/b/ - /b/oardom

place to /b/ ronery together

Mode: Reply

Max file size: 6.00 MB

Max files: 3

Remember to follow the rules

Max message length: 8192


Anonymous 06/17/2018 (Sun) 07:25:32 [Preview] No. 11111
Эти числа принадлежат Конг!
Не спортивно. Мелко. Вручную набивать посты. Прелесть цифр в том, чтобы взять приз неожиданно, выскочив на сияющий пьедестал под всеобщее ликование - либо потерять всё. Всё или ничего - такие ставки в этой борьбе. Это будоражит. Возбуждает. Заставляет ворочаться внутри всё. И если ты побеждаешь - обжигающая кульминация катарсиса становится наградой, а казино закрывается навсегда. А если проигрываешь - депрессия, стыд и неудовлетворённость. В прежние времена были такие охотники за удачей, а сейчас айтишники...
А вы слышали эту группу? Современно звучащий фолк, но не скандинавский, или кельтский, как обычно, а весьма русский.
https://www.youtube.com/watch?v=0JQ0xnJyb0A
https://www.youtube.com/watch?v=nqfrljOcUIo
А ты слышала эту группу? Современно звучащий фолк, но не скандинавский, или кельтский, как обычно, а весьма камерный. Обязательно зацени их, детка.
https://my.mixtape.moe/ndotyq.mp3
https://my.mixtape.moe/trvcpy.mp3
>>11317
Это чудесно (хотя и тостер - вещь абсолютно не русская, и не ставшая таковой, а потому песня о ней воспринимается как русский реп, где мажутся гуталином).
Но это не фолк.
>>11318
Музыкальные эксперты считают иначе. А вообще что есть "фольк"?
>>11319
От слова "фольклор".
Некая эксплуатируемая традиция, как правило, средневековая или ранее. Часто условная, имитирующая, но хотя бы. А тут просто... Песни.
Это "авторская песня".
https://www.youtube.com/watch?v=s9zzF2RiMtk
>>11321
>эксплуатируемая традиция
Это как вообще понимать? И что она имитировать должна?
>>11323
Эпоху. Время.
>>11324
Значит через 500 лет вся музыка что сочиняется сейчас станет фольком?
>>11325
В каком-то роде. Фольклор - это творчество народа, простых людей, не профессиональных музыкантов или поэтов. Бетховен фольклором не является, но песни австрийских крестьян - являются. Сегодня большая часть музыки создаётся профессионалами, либо любителями, но фольклор - это отражения целого народа, ставшие традиционными. Когда ты слышишь песню и понимаешь, из какой она страны - не только по языку, но и по мелодии, манере исполнения, тематике (/b/ - Тематика) и т.д..
https://www.youtube.com/watch?v=DaUmv7fDpGw
Вы ведь в курсе что не правы, правда? Просто пытаетесь отстоять неверную точку зрения ради интереса.
https://en.wikipedia.org/wiki/Contemporary_folk_music
Хотя профессионал тоже может стать фольклором. Точнее, стать "фолком" - отражателем, проводником фольклора. Например, шотландский поэт Роберт Бёрнс, который, создавая свои произведения, базировался на целом пласте народных традиций и прочтений окружающего шотландский народ. Поэтому, помимо собственно поэтического мастерства, он стал подлинно народным, фольклорным поэтом. То же с русскими поэтами, например, Есенин.
>>11328
Сам-то сумел прочитать, о чём там написано?
>>11330
Не только прочитал, но и усвоил, что не мало важно. И вам бы советовал того же.
>>11331
Да видимо, не очень. На, попробуй на русском языке теперь
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фолк-музыка
>>11329
>Роберт Бёрнс
Опа, это чо за перец, не слышал о таком. Продекламируй что у него там за стихи, приведи пример плиз. Чо там у него за мадригал.
>>11332
Советую обратить внимание на раздел "Стили фолк-музыки", он объясняет мою правоту. И на первый абзац статьи тоже.
>>11333
В тебе я славлю командира
Всех пудингов горячих мира, -
Могучий Хаггис, полный жира
И требухи.
Строчу, пока мне служит лира,
Тебе стихи.

Дородный, плотный, крутобокий,
Ты высишься, как холм далекий,
А под тобой поднос широкий
Чуть не трещит.
Но как твои ласкают соки
Наш аппетит!

Кто обожает стол французский -
Рагу и всякие закуски
(Хотя от этакой нагрузки
И свиньям вред),
С презреньем щурит глаз свой узкий
На наш обед.

Но - бедный шут! - от пищи жалкой
Его нога не толще палки,
А вместо мускулов - мочалки,
Кулак - орех.
В бою, в горячей перепалке
Он сзади всех.
>>11334
Правоту в чем? Ты каким-то тезисом поделился?
>>11336
Какой-то анон поделился тезисом что >>11317 не фольк, а я этот тезис опроверг.
>>11335
Это ещё хуже, чем стихи Апухтина.
>>11337
Ну и где там "соединение традиционного музыкального фольклора и современной музыки"? Может, там есть, хотя бы, если ссылаться на первоисточник, основы американской традиционной фольклорной музыки? Или мы будем в фолк любого чувака с акустической гитарой записывать? Так не победим.
>>11339
>Ну и где там "соединение традиционного музыкального фольклора и современной музыки"?
Везде.
>основы американской традиционной фольклорной музыки
Это вообще не принципиально американской или нет.
>>11338
Кто честной бедности своей
Стыдится и все прочее,
Тот самый жалкий из людей,
Трусливый раб и прочее.
При всем при том,
При всем при том,
Пускай бедны мы с вами,
Богатство -
Штамп на золотом,
А золотой -
Мы сами!
>>11340
>везде
Сразу видно знатока. Как музыки, так и поэзии.
Алсо, может и это не фольк?
https://www.youtube.com/watch?v=Ut7EXvLqiWM
>>11343
В западной терминологии - возможно. У нас это называется "авторской песней", бардами, наконец. Там нет такого понятия. У них, действительно, любой чувак с акустикой, бряцающий аккорды - фолк. У нас и в Европе фолк это немного другое, более старинное - просто потому, что США 200-300 лет всего существует.
>>11341
Когда будут стихи про удалых юношей, которые подглядывают за нагими девами моющимися при полной луне в озере Больше всего такие люблю
Адель это же тоже фолк?
>>11345
Вот только наши "барды" появились в середине прошлого века, а в США кантри появилось на полвека раньше.
>>11346
Что значит "когда будут"? Он жил в 18 веке.
>>11348
Да, ведь испанскую гитару в Россию завезли только в середине прошлого века, а до того на гуслях рубились.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Городской_романс
>>11343
Нет, о чём вы говорите? Возможно, вы не слишком глубоко знаете предмет. Это песня первого покоса урожая, если ты понимаешь о чём я.
>>11344
Это шлягер, в тех местах где его включали — он возможно был популярен.
>>11349
Можно подумать подобных стихов не было в 18 веке.
>>11350
В таком случае, по твоей логике, вся акустическая музыка - испанский фольк.
>>11351
Это фольк панк, дядя, или скажи что такого жанра не существует.
Я часто плачу по ночам
И каялась не раз,
Что верила твоим речам
И взорам лживых глаз.

Где нежный цвет девичьих щек?
А был он так румян!
Где прежний тесный поясок,
Что стягивал мой стан?

Я часто слышу злобный смех
Соседок за собой,
Хоть не один сокрытый грех
Найдется у любой.

Отец мой, вспомнив обо мне,
Ниц опускает взор.
И плачет матушка во сне,
Припомнив мой позор.

Услышав тяжкий шаг отца,
Я прятаться бегу,
И материнского лица
Я видеть не могу.

Был сладок цвет любви моей,
Но горький плод принес.
И каждый взгляд твоих очей
Мне стоил многих слез.

Пускай же радостного дня
Не будет у того,
Кто бросил в рубище меня
И сына своего!
>>11342
Если бы ты хоть немного разбирался в музыке, был музыкальным экспертом, читал музыкальных экспертов, то ты бы изначально таких глупых вопросов не выводил. Учи матчасть, ссылку на википедию уже кидали.
Вот бы и сейчас в библиотеки не пускали кого попало, как в те славные времена когда жил Уильям Шекспир. Тогда бы и слушали фолк, и тот и другой фолк, не забивая себе глупыми мыслями голову, собирали вместе урожай, жили дружно, танцевали на сельских праздниках...
>>11356
Что, решил подкрепить своё экспертное "везде" статьёй на википедии, которую сам не понял? Ну-ну.
Бебеблюз
>>11355
>злобный смех cоседок
Очень просто, лазай ко мне по этой верёвочной лестнице. Которую я сброшу с другой стороны дома.
>>11358
Просто почитай статью и пойми, наконец что в современном мире под словом "фольк" понимают в первую очередь великое множество музыкальных поджанров где так или иначе встречаются мотивы сыгранные на народных инструментах, а не то что имеешь ввиду ты. Хотя лучше объясни ёще раз что ты имеешь ввиду, может тогда до тебя дойдет.
Американцы, не лучший пример сохранения наследственности и традиций того самого фолка.
>>11307
Вы серьёзно это слушаете? Что я спрашиваю, возможно вы даже танцуете под это...
>>11356
>читал музыкальных экспертов
Как на пикрлтд?
>>11364
Как на уважаемых зарубежных сайтах, о существовании которых ты не догадываешься, ошибочно считая себя экспертом в области музыки, не смотря на то что не можешь отличить traditional и contemporary folk, и вообще отрицаешь существование последнего.
>Contemporary folk
А зачем мне знать что это?
>>11365
Что за сайты? Зачем сразу бросаться, обидными. Да не знаю, но от тебя надесь обязательно узнаю.
>>11365
>считая себя экспертом в области музыки
Он себя считает магистром, крошка.
Что тут у нас, цветок? Я не такая заноза как он, со мной рядом ты можешь слушать любую музыку которая тебе нравиться.
Вот, кстати фолк-рэп.
https://www.youtube.com/watch?v=_rfMOxA1djg
Пока объединённые ронери учёные не пришли к общему мнению в своих исследованиях. Но ясно одно, а именно что фолк появился до появления первой гитары, гусли уже появились, а значит он появился позже. Второй вопрос, по истечении 500 лет что мы будем делать? Захотят любители фолка, который играл на ярмарках в прошлом тысячелетии...
...объединится с последователями Адель? Ведь от того народного фолка, ничего не останется через 500 лет, это не тот жанр музыки что приносит хорошие башли. Как нам его сохранить? Давайте же подумаем. Может вписать в детскую и подростковую литературу? Вернуть его на место обратно.
>>11370
Это фанки-фолк.
>>11362
Зато они придумали AOR, хорошая штука
https://www.youtube.com/watch?v=FcmUg9UjK3U
>>11361
Да, про тостер - это просто дичайше народный мотив. Да и сыграно на народном инструменте - гитаре - сосед Петя на ней лабает, а он из народа. Ты, прежде чем про современный мир говорить, посмотри какой-нибудь крупный фолк-фестиваль - в России или в Европе, посмотри состав участников.
>>11363
А что?
>>11375
А ты вообще веришь в существование фольк рока?
>>11385
Конечно. Это и есть пресловутый "контемпорари фолк" - когда средствами рок-музыки выражается фольклорная составляющая. Или имитируется, что чаще.
Например, первые альбомы "Мельницы" можно отнести к фолку - они эксплуатируют народные мотивы (либо фентезийные, которые тоже выросли из фольклора). Последние альбомы - это просто авторская музыка, эксплуатирующая переживания авторов и их музыкальные видения.
>>11387
Значит ты согласен что пресловутая "авторская песня" это часто композиция современная, содержащая элементы традиционной фольк музыки в виде партий на традиционных инструментах, использующихся в традиционной фольк музыке?
>>11389
А при чём тут Мельница? У них вполне современные инструменты. Как и партии.
>>11391
Как и у всех кто исполняет современный фольк.
>>11400
Есть исполнители, играющие и на традиционных инструментах.
>>11401
Но играют они вероятно народную музыку, вроде этого.
https://www.youtube.com/watch?v=QwkepjQg7Rg
>>11391
Мельница в первую очередь певица. На музыкальных инструментах она не умеет играть и не умела.
>>11389
Не согласен. Там и половины фольклорных инструментов не используется. Не помню, чтобы в авторской песне были использованы: китайский ритуальный колокол, скандинавский рог, кобыз, било, маракас.
>>11420
Апщета, она на арфе и на гитаре играет.
https://www.youtube.com/watch?v=-wxBx6BYQnE
> российская певица, автор песен, музыкант (кельтская арфа, гитара, кастаньеты, перкуссия, фортепиано), лингвист, специалист по кельтским и раннегерманским языкам[комм. 1], кандидат филологических наук, писательница[3].
> Там и половины фольклорных инструментов не используется.
Действительно. Было бы хотя бы 500 видов флейт, а так - о чём тут говорить.
Я прочитал этот тред и скажу лишь вот что.
Это >>11317 - не фолк. Это приятная музыка, отдающая народными мотивами за счёт флейты и женского вокала, но это не делает её фолком. Это легкий рок, хотя не согласен и с тем, что на википедии написано "инди-рок". У нас вообще нет инди-рока в его оригинальном понимании (в этих странах). Под арт-рок больше подходит. КДИМБ вообще не очень к фолку относятся. Возможно, цитируемый пост - просто шутка, да.
Это - >>11307 - тоже не совсем фолк. Да, там используются народные мотивы. Да, там бренчат на балалайках, бренчат в бубны. Местами я слышал у них гусли. Но это тоже не фолк. Тут, понимаете ли, уже от смыслового подтекста звучания зависит, так-то любой может за балалайку схватиться, фолком его песня от наличия инструмента не становится, это не единственный ингредиент. Я бы вообще назвал это клюкво-роком, на википедии значится некий "фолк-фьюжн", видимо, подразумевающий этнические напевы северной Азии в обработке в западном стиле, но все мы с вами понимаем, что тогда и хардбас-ремикс на фолк можно называть хардбас-роком, только те, кто слушает фолк, такие ремиксы не очень котируют.
Я не музыкальная элита, но переслушал достаточно много фолка и близких ему жанров. На мой взгляд, фолк как жанр вообще почти загнулся под натиском современных качающих напевов и роцк-перепевок.
>>11470 *хардфолк-роком
>>11470
> Да, там используются народные мотивы.
По-моему, этого уже достаточно - по крайней мере, традиционная манера пения куда больше претендует на фолк.
Вот, кстати, пример: https://www.youtube.com/watch?v=6DOwCfrX-BQ
Вряд ли это кто-нибудь фолком назовёт.
>>11473
А вот и нет. Традиционная манера пения претендует на этнические, народные напевы. А это не то же самое, что фолк-рок.
Я ведь правильно понял, что речь тут именно о фолк-роке.
Просто фолк включает в себя вообще очень много всего, даже песни бабок из деревень.
>>11475
Фольклор и есть "народные напевы".
>>11478
Эк ты обобщил. [i]Фолькор[/i] - это вообще народное творчество в целом, не только лишь музыкальное.
Фолк - это жанр музыки, [i]включающий[/i] в себя народные мотивы и их интерпретацию на разнообразных, не-электронных инструментах, консолидирующих голосовых партиях, иногда в лёгкой пост-обработке без примесей.
Фолк-рок объединяет в себе рок и фолк, внимание, старый рок, а не тот, что сейчас (типа прог рока там или прочей фигни). Это примерно 60-е-70-е, или закос под них. Причем инструменты в фолк-роке не бьют об пол, чтобы добиться дребезжащего звучания, а вовсе даже наоборот, по минимуму разбавляют жестью. Фолк-метал, кстати, я не отношу к поджанрам фолк-рока.
P.S. Да, я неудачно воспользовался местной разметкой, я это вижу. Не думал, что [i] не будет работать. Кажется, когда-то я здесь писал и работало. Прошу меня извинить, редко пишу.
>>11479
Ну, если манера пения осознанно претендует на народные мотивы, значит, это фолк. Разметку можешь посмотреть в help наверху.
Нужно спеть Песню земли Майкла Джексона всем тредом, в фолк аранжировке https://www.youtube.com/watch?v=XrgIuIarvC4
>>11479
Хотят забрать у нас фолк, хотят народный фолк - подменить своим кантриблюзом. Я не знаю что нам делать. Электрогитара и синтезатор, забили наше звучание. Боюсь нам придеться включить и наши инструменты в сеть, потому как нас совсем не слышно на фоне Контерпорари фолк мюзик.
>>11478
Как считаешь, кто-то получает за них тайно деньги? Вот на примере России, думаешь что где-то существует такой старичок-домовичок зарабатывающий деньги?
>>11479
А как ты относишься к американскому кантри или пресловутой "бардовской песне", это по-твоему фольк или не фольк? Алсо, является ли фольком эта известная композиция?
https://www.youtube.com/watch?v=5PCeUkRRezY
>>11486
Народные - значит, общие.
>>11486
Кантри - это американский фолк.
>>11389
Авторская песня, это разновидность шлягера с плохой аранжировкой, с одним сопровождающим исполнителем, без дополнительного вокала. Такая песня никогда не станет популярной, но заставит взглянуть на смысл текстов. Вот взять все эти послевоенные песни, сколько мне их пришлось переслушать, не в одной песне, я не помню чтобы было традиционное фолк звучание с флейтой, арфой, клавесином. Которые характерны для народного фолка.
>>11488
Белые не умеют слушать музыку, так же как это делают чёрные. Разное восприятие.
>>11488
Была, была балалайка! Фильмы про Ивана Бровкина, все они про балалайку.
>>11487
Почему ты считаешь кантри - фолком, он ведь не в средневековье зародился, и его явно никогда на лютне не играли.
>>11491
Потому что кантри - народная американская музыка.
У США просто не было средневековья.
>>11488
>Которые характерны для народного фолка.
Какого народа? Особенно, клавесин - народный инструмент, да. В каждой избе стоял.
>>11493
У индейцев тоже была музыка в средние века.
https://www.youtube.com/watch?v=Eu1tv8HSuPk
>>11512
Что будет, если потрогать куклу сидящую подле индейца?
>>11513
Сам станешь куклой.
https://www.youtube.com/watch?v=edJDm-R4DGc
>>11493
Средневековье было у тех, кто приехал в США.
>>11516
Индейцы существовали на континенте всегда, и у них тоже было свое средневековье.
>>11517
Не думаю, что они его так называли. Их в целом никто особо и не спрашивал.
>>11516
У них Новое время было.
nice

Delete
Report/Ban

Captcha (required for reports and bans by board staff)


no cookies?