/b/ - /b/oardom

place to /b/ ronery together

Mode: Reply

Max file size: 6.00 MB

Max files: 3

Remember to follow the rules

Max message length: 8192


Anonymous 10/20/2017 (Fri) 12:27:46 [Preview] No. 2029
Иногда можно видеть, как орков Молота войны преподносят в некоем юмористическом и добродушном свете, очевидно, делая упор на особенностях этой расы, которые кажутся нам потешными и смешными. Однако, не следует забывать, что человек, попавший в плен к оркам, обречён на страдания и мученическую смерть, порождённую грубым, варварским сознанием этой кровожадной расы. Орки это не просто "висёлые рибята со смишными пушками". Это не "парни, которые просто любят подраться". Возможно, они уступают в изощрённости пыток тёмным эльдар или культистам Архиврага, но точно не уступают им в кровожадности. Не нужно недооценивать их в этом аспекте, не нужно думать, что это кавайные, добродушные существа. И, возможно, неплохо бы приберечь последний патрон для себя, если вам угрожает орочий плен.
>>2029
>человек, попавший в плен к оркам, обречён на страдания
Помню увидел картинку, где орчиха насилует мужика, привязанного к столбу, а другая орчиха кричит: "don't touch my hummie!". Жаль не сохранил этот шедевр.
>>2030
Лучше бы прочитал "Гибельный клинок" Хейли Гая.
>>2030
Игра такая когда то была, мужики в нанокостюмах гонялись за орчихами иногда захватывая ключевые точки, иногла настигая орчих. Там королеву можно было настигнуть, но нужно всем пострелять для прелюдии из ружбайки как в джирс оф вар, она самая большая была =)
>>2029
>культистам Архиврага
Это ещё кто такие?
>>2125
Ну хаоситы.
А чё там, кстати, последние события датируются же 999 годом, это значит, теперь будет Warhammer 41000? Решатся сменить бренд?
>>2129
Не знаю, не интересовался, у меня фигурок никогда не было по вархаммеру. Наверное будет как с мехами и другими настолками, больше ненужного и безвкусно.
>>2129
>последние события датируются же 999 годом
Доброе утро. Там по свежему рулбуку Кадию распидорасило и Гиллиман ожил. И ещё маринад новый.
>>2131
Это 999 год.
>>2130
>фигурок по вархаммеру
Запахло горящей китайской пластмассой.
>>2133
У вас монитор коротит.
>>2132
Действительно. Просто это не последняя дата, после этого была мощнейшая варп-буря и крестовый поход против повылезавшей оттуда нечисти.
Очень не по нраву эти парни, но, похоже, из-за третьего ДоВа они сейчас в тренде. Раньше ведь как-то не особо светились (и были ли?).
>>2413
Элитные терминаторы? Похоже что вариант для жаркого боя. Такие наверное сражались с тау и топтали головы орков в борьбе за межпланеты?
>>2416
Нет, это "Рыцари", по сути, мехи. Мини-титанчики.
"Мертвецы идут" Стива Лайонса - очень пессимистическая книга. Не мрачная, не грустная, а пессимистическая. Кажется, это называется ангст. Но ангст нечто "красивое" по-своему, а тут просто... как у разбитого корыта. Актуальны на этом фоне и бесстрастные Корпус смерти Крига и противостоящие им не менее бесстрастные некроны. А между ними обычные люди. Автор, может, не силён в описании сражений, но акцентируется на характерах и людях. Не та книга, которую я хочу советовать, только если хочется испытать упадок духа. Этим и необычна. Пессимизмом.
Меня с моими Темными ангелами в союзе с Ордо маллеус и отдельным полком Гвардии вынесли Железные воины и демоны в ДоВе.
Почему я не могу создать тред? Требуется файл, но я ведь прикрепляю картинку, что еще нужно?
Что скажите, если к вам переберутся беженцы с двачрунета/ментача? Есть ли у вас жесткая модерация относительно шизиков? Марыся собирается отключить борду.
>>2974
Нужно задобрить Бога-Машину.
>>2975
Вас тут принесут в жертву Тёмным богам. Или казнят за ересь.
>>2977
А почему я не могу создать тред? Прикрепляю картинку и выскакивает ашипка:
500
This board requires at least one file when creating threads.
>>2978
А зачем тебе тред?
>>2978
Возьми этот >>2976
Базарю, еще захочешь.
>>2979
>>2980
Ну как всегда, на прямой вопрос хуй кто где ответит, без выебосов((
Лучше сделать вид, что мы не заметили. Может оно уйдёт.
>>2981
Бог-Машина отвергает твою картинку. Попробуй другую, но не забудь произнести литании Почтения.
>>2983
Я пробовал разные. Тут они постятся.
>>2974
Нужен фаил с твоими персональными данными.
>>2984
Да ну их, пойдём Марису ещё подёргаем. Вдруг она ничего плохого не хотела.
>>2979
Чтобы создать посольство поросяток, сбежавших с нольдвач.нет
>>2989
А это >>2976 не это?
>>2989
Нет, дружище, мы принимаем беженцев только с Учана. Так что когда выучите украинский, можете заходить.
Да, ето так. На самом деле тут усё по-украински, просто автоматический машинный перевод.
На самом деле никто никуда не уйдет. Марисалик каждый год выпрашивает деньги якобы на домен, но он не даст ему вот так просто проебаться, кошегный домен почти как у японского двача ему дорог.
Мне больше интересно, как именно вышло, что сюда?
>>2993
Вот оно чего.
Ладно, они ушли, расползайтесь по щелям молчать.
Злые вы. Ну почему никто и никогда меня в этой жизни не любит? Я ведь ничего плохого не делаю.
>>2998
Ты еще тут, что ли?
Вы кто такие? Я вас не звал, идите на хуй.

злой парень кун
>>3001
Слезь с трона.
>>3002
Пошёл на хуй, ога.
>>3003
Сам ты ога.
>>3004
Мне охуеть ебать как тебя звать, Ога.
>>2993
Хм, а сегодня я уже и сам не уверен. В /а/ Мариса пишет, что действительно выпилит все. Там сложилась атмосфера откровенного разговора, так что вряд ли это ложь.
>>3014
Благодаря чухачерам там сложилась атмосфера мерзкого раковника, который адекватные аноны обходят стороной. Так что уёбывай на обдрочан и не возвращайся. Таким как ты здесь не рады.
>>3034
Но тут же нет адекватных анонов.
>>2993
Взглянув туда, что я могу сказать: контингент, конечно, преимущественно ракообразный. Но ведь космические десантники, например, тоже набирают рекрутов на диких планетах среди диких племён. Тёмные ангелы, например, в книжке Топа Гэрва "Темные ангелы" набирают среди каких-то туземцев, устраивая состязания и умерщвляя претендентов, если они отказались пройти последнее испытание. Вообще, какие-то гнусные эти Тёмные ангелы, с инквизиторскими замашками, не очень мне нравятся. Так вот, смогут ли они стать достойными космическими десантниками? Смогут ли перевоспитаться и адаптироваться, выжить после ритуалов? В этом вопрос. А то, что ракообразные - ну так, идеальных и готовых нигде не найти. Вопрос лишь в потенциале.
>>3034
Ты со своими калчанерскими форсами и необоснованно нападнической манерой общаться куда хуже даже самого отбитого выходца с 2чрунета.
>адекватные аноны обходят стороной
Все адекватные аноны на лолифксах с сосачами.
>Таким как ты здесь не рады
А перед тобой тут ковер расстилают и из каждого треда доносится "вот бы %анонимный_долбоеб_нейм% зашел к нам на чайок", угу.

Олсо, кроме /б/ыдлятни на досках ты, видимо, никуда и не заходишь, общая картина сложилась как пазл.
>>2975
Когда вы уже перестанете предъявлять паспорта мертвых образований и пытаться устраивать диаспору в анонимной среде, вас примут везде.
>>3056
Я в курсе, что у вас там колчками считают всех, кто не согласен с линией чухалика. Сам там сидел когда борда ещё позиционировалась как «чан без модерации». По началу там даже было годно. Вот только когда общий уровень общения скатился, а неугодные треды начали тереть, я понял, что делать там больше нехуй. Ты же либо продолжил там сидеть, либо пришёл, когда он уже стал парашей с соответствующим контингентом, в любом случае диагноз неутешительный.
>Все адекватные аноны на лолифксах с сосачами.
Не суди по себе.
>Олсо, кроме /б/ыдлятни на досках ты, видимо, никуда и не заходишь
На тех бордах, на которые захожу я, редко бывает больше одной доски, так что тоже мимо.
Куда пропал Ога?
>>3053
>набирают рекрутов на диких планетах среди диких племён
Вы же все из пробирки, не заливай.
>>3085
Какие "мы"?
>>3080
Отдыхает, за него сегодня Угу.
>>3085
Новых делают из обычных людей, подселяя геносемя и разные органы.
Что вы думаете о культах генокрадов?
>>3423
Не знаю таких. Но нужна на всякий случай послать отряд пирань, чтобы уничтожить всё.
>>3423
Ууу, какая страшная рожа.
>>2030
https://ronery.me/.media/67dcf92aef4707cb9d7fa1729321975c-imagepng.png
Оно? Не прикрепляется почему-то.
>>4131
Потому что одинаковые кортинки нельзя.
Так что там с двумя неизвестными Примархами?
>>4335
Этими неизвестными примархами были Альберт и Эйнштейн.
А кто говорит, что хаосмарины различаются особо? Все они - ужасные маньяки-фанатики-сатанисты. Ну представь маньяка-сатаниста-фанатика весом в полтонны, закованного в танковую броню. Например, Железные воины. Кто-нибудь думает, что, раз они не являются прислужниками какого-то одного хаотического бога, значит, они себе на уме и может даже просто хотят, чтобы их любили. Типа, лучже уж к ним попасть в лапы, чем к каким-нибудь Носителям слова или Пожирателям миров. Как говорил Пореченков:"Ну хуй знает". Ничем не лучже. А может, даже хуже. Надо понимать, они все поражены скверной. Мало того, что вообще без тормозов каких бы то ни было, если дело касается более слабых, так еще искажены воздействием Губительных сил. Не ленитесь, почитайте про Калтского зверя, например. "Технократы Железные воины, ценящие прогресс и развитие" вырисовывают кровью хаотические символы на стенах и складывают пирамиды из голов и оторванных рук. Потому тут не нужно впадать в заблуждения.
>>4572
>А кто говорит, что хаосмарины различаются особо?
Такой то расизм.
Кстати, на счёт Железных Воинов.
У меня в R:TW BI похожая ситуация сложилась. У двоих моих военачальников, коих я бросил в самое пекло войны, постепенно теряют свою лояльность. Одного я отправил с легионом завоёвывать Испанию, другой держит фронт в Западной Европе супротив Римской Империи. Начинали они как обычные пустышки, сейчас же обзавелись обширной свитою и множеством достоинств, но иже с ними, видать, устав от бесконечной войны, начинают меня ненавидеть.
Ну а фигли - кто-то не может отмыть доспехи от крови, а кто-то в столице глину месит.
>>4589
Чё ты там говоришь?
>>4590
Кровь кровавому богу, говорю, а кесарю кесарево, ибо не стоит грозить южному централу, растягивая резинового кота в долгом ящике. Ну, если ты меня понимаешь.
>>4591
покороче плз.
Так как, вы передумали сдаваться в плен?
Читаю небольшой рассказ про орден Багровой резни (он же "Малиновый убой"). Хорошо, но мало. Хотелось бы продолжения. Вроде, по нему аж дополнение к кодексу есть, но кодексы это такое. Мне нравятся книжки.
Про "Кос императора" чот скучная книжка. "Оборона Могилы гиганта" или как-то так. То есть, вообще. То ли из-за кривого перевода, то ли просто. А-ля "Гильдарский разлом", но тот хоть даже по-интереснее. Хотя тоже так себе.
А я вот даже не знаю, почему практически все примархи-предатели такие убогие вырожденцы. Посудите сами:
1. Хорус - опора Империума и один из величайших героев, довольно таки быстро скатился от разноса Имперской Истины всем и вся оптом и в розницу до засранца, который начал за здравие, а кончил за упокой, предав свои же идеалы. И это величайший примарх, а не какой-то бомж с мира-улья, обиженный на всех и вся.
2. Мортарион - то же самое. Превратился в унылое говно как по форме, так и по содержанию, и ему это в норму даже.
3. Магнус - у него хоть какое-то оправдание есть, но один хер неубедительное. Как накосяпорить - так это он догадался, а как последствия косяка прикрыть - ума уже не хватило. И это ещё мудрецом себя называет.
4. Ангрон - ПМСнутая истеричка. Впрочем, у него и справка есть.
5. Лоргар - то же самое, что и с Хорусом. Начал за одно, кончил за второе.
6. Фулгрим - опять же, начинал восстание как защитник человечества от возможной тирании Императора, а закончил как героиновый наркоман, ебущий собаку в подворотне.
7. Кёрз - ну этот ещё ладно, он просто поехал от отсутствия любви, можно понять парня.
8. Альфарий - поехавший любитель хитрых планов
9. Пертурабо - тоже та ещё истеричка. Ну ёбнул гражданских немного у себя на планете, с кем не бывает. Нет, блядь, разнылся как баба и убежал.
И самый главный мудак Империума:
10. Император. Тоже много херни натворил, десятитысячилетия расхлёбывают все.
>>8036
Лучше задумайся, почему космодесант столь уязвим к порче. Настолько, что переход к хаосу может протекать достаточно легко и даже незаметно, когда поражённый скверной уже оказывается перед фактом. Подними примеры перехода орденов в армию хаоса - как это произошло с ними, при каких обстоятельствах. Не легионов, орденов. Заодно попробуй ответить на вопрос, уязвимее ли космодесант к порче, чем обычные люди. Конечно, обычные люди, вроде как, уязвимее - целыми мирами могут перескочить. Но космодесант тоже половиной личного состава единомоментно перешёл. Это гораздо интереснее.
Может, тогда и найдёшь ответы на вопросы о примархах.
>>8031
>кривого перевода
Кэннот инто ингриш, быдло?
>>8039
>читать на скупом наречии саксонских племён
>2018
Некромунда!
Чем вархаммер лучше варкрафта?
В тотал вар Вархаммер играет кто? Я вот за хаос прошел, теперь за диких орков прохожу.
>>8309
Вот бы 40к тотал вар...
>>8311
Это уже совсем другой масштаб. В тотал варе интересный АИ - как живые ощущаются: тилейцы и погранцы стремятся откупиться, вампиры тоже стремятся откупиться, но травят своей скверной и их приходится валить, хаоситы набегают.
>>2029
охренеть. Гдее эта такая раса живет? не дац бог там очучиться. вангую что в арабских эмиратах или в пакистане. пиздеееец!
Кто бы уже этого жирдяя завалил. За 10000 лет не смогли карательный отряд собрать.
>>8311
Вот бы ммо по 40к. И чтобы если умираешь, то нового персонажа с самого нуля (кроме имперской гвардии, там просто управление передаётся соседней фигурки).
>>8309
За гнумов нада проходить, у гнумов золота много и аркенстон есть.
>>8447
https://en.wikipedia.org/wiki/Warhammer_40,000:_Eternal_Crusade
Пытались запилить, бабла нехило сгребли по пре-ордерам, но обосрались и выкатили хуйню.
>>8447
Ну 3 ДоВ, вроде, как ЙОБА МОБА.
Да и МОБА-то так себе, видать, раз разработчики отказались от её поддержки. Да, не складывается у ВХ с онлайном. Оно и к лучшему.
Читаю про Фабия Байла: хорошая книга, хоть и сделали этого Фабия Д'Артаньяном чуть не уровня демон-принца, которому апотекарии разных орденов прислуживают, и который в рукопашке разбрасывает разных мечников - он, конечно, много пожил, но как-то казалось, апотекарии в меньшей степени способны к прямому бою, чем регулярные солдаты, всё-таки, у них немного другие функции.
Но речь о другом. О том, что, как бы не показались ужасными будни Империума, в Оке жизнь не в пример хужее для людей. Что уж лучше работать на заводе в поте лица, жить в каморке и получать паёк протопищи, чем, например, стать элементом трона для какого-нибудь хаоситского лорда, причём, оставаясь вживых, или тренировочным манекеном. Суровость Империума страшит, но там просто ад. Независимо от фракции или легиона. Когда кажется, что фанатики Несущих слово - изверги, заставляющие тысячи рабов строить алтари в честь темных богов, а ядовитые заводы Железных воинов на Медренгарде высасывают жизнь за сутки - нам показывают убежище Детей императора, где на сцене, сделанной из живых людей, происходят кровавые представления с резнёй. Поэтому, тут выбирать, к кому "лучше" угодить в плен - удовольствие то еще для садистов.
>>9236
Вот бы выебать слаанешиточку в анусное колечко, ммм...
>>9309
и теребить ей клитор...
ну ты понел
>>9235
Это было ясно изначально.
История Империума Человечества - это словно натуралистичная история о выживании вопреки всему, даже вопреки своей натуре, что неумолимо склоняет самого себя к разрушению.
Хаос - это про то, как даже полубожественные примархи крайне быстро скатились с «Мы новый маяк Человечества!» до «И так сойдёт!», а уже оттуда и до «А мне норм» и стали рабами сил варпа.
Тут и выбора особого-то нет. Лучше умереть, чем жить без горячей воды, как говорится.
>>9310
Ни один клитор не сравнится с женским членом.
*Ценитель*
>>9235
> сделали этого Фабия Д'Артаньяном чуть не уровня демон-принца
Я, конечно, плохо отношусь к мукулатуре по вахе, но в данном случае не вижу никакого противоречия - Фабий один из самых крутых персонажей в Галактике и генетик уступающий, наверное, только самому Императору или особо крутым гомункулам. Он вполне может отбаффать себя до уровня демон-принца.
У тебя же не возникает вопроса, какого хуя Император в рукопашке укатывал кого угодно, ведь он создатель Примархов и правитель, чего это его Д`Артаньяна из него лепят?
> но как-то казалось, апотекарии в меньшей степени способны к прямому бою, чем регулярные солдаты
Апотекарии в той же мере способны к рукопашному/дальнему бою, а так же управлению техникой, если понадобится, что и регулярные маринцы - доктора они в дополнению к, а не вместо, и проходят столь же изнурительный цикл тренеровок и участия в боях за разные классы.
Про ЖЫЗУ в вахе отдельно накатаю.
>>9360
Эта книга не "макулатура по вахе", ящитаю, а очень даже. Если брать книги по вахе.
>Фабий один из самых крутых персонажей в Галактике и генетик
Вот я и не пойму, почему это вдруг какой-то апотекарий такой гениальный. Нет, ну выдающиеся десантники - явление частое - мечники, колдуны, там. Почему бы и генетику не быть таковым. Но мечников много, и колдунов много. А тут вообще один, да еще и на все легионы. Да и на всю галактику, похоже. Про Императора не в тему, это Император, а не абы кто.
>>9364
Потому что про других выдающихся личностей истории еще не написаны? Кто до выхода Gathering Storm знал про Коула, Иврейн, Грейфакс? А теперь одни из центральных фигур бека, между прочим.
> Про Императора не в тему, это Император, а не абы кто
Сам вопрос поставлен, на мой взгляд, криво - почему Фабий а не кто-то другой? Потому что Фабий смог. Потому что звезды сошлись. Это как спрашивать, почему Сталин к власти пришел? Потому что смог.
>>9365
Выдающихся личностей пруд пруди, на самом деле. Любой магистр ордена, в принципе. А часто и просто капитаны рот или вообще рядовые.
Просто этот Фабий ну очень крут. И гений-генетик, и солдат, и командир, и острит, и иронизирует. И аж арлекины-то жертвуют собратьями и миром-кораблём, только бы он возглавил легион ДИ. А он, этак устало-снисходительно, отказывается, чтобы сохранить свою независимость и заниматься чем хочется... Приторно как-то.
То ли дело Натаниэль Гарро - получил в лоб от Дорна, а потом превозмогал. И всё тут.
Но книга, повторюсь, мне понравилась. Очень живописное описание жизни в Оке, хаосистких варбанд и т.д..
>>9367
Может читну, как время будет. Хотя у меня еще не все кодексы дочитаны.
Зачем, интересно, главнокомандующим всех хаоситов было делать Абаддона, ведь он только лишь первым капитаном был. Ведь остались целые примархи, типа Фулгрима без штанов, или Мортариона. Возможно то, что примархи отдались какому-то конкретному богу, а Абаддон вроде как компромиссная фигура, объединяющая всех...
>>9496
На вопрос ответ крайне прост.
По твоей логике можно было бы назначить военачальником Лоргара - фигли, одновременно всем молится. Но есть одно НО.

Хаос - это всего лишь отражение реального мира в зеркале варпа.
Аббадон - хоть и поехавший ко всем чертям, хоть и одарённый дарами хаоса, но всё же человек, существо реального мира. Примархи же, продавшись хаосу и став демонами, по сути перестали быть людьми, и превратились лишь безвольных рабов вот этого вот искажённого отражения. Как бы они не кукарекали про то, что они получили власть, которая и не снилась их отцу, но всё равно они перестали быть свободными личностями, они больше сами себе не принадлежат. Да, определённо говоря, они могут там захватить пару звёздных систем, но исключительно лишь за счёт грубой силы. Дальше всё пойдёт по пизде, потому что они просто не смогут противостоять тому огню, что создаётся от слияния миллионов человеческих искорок.
Я даже не знаю, кто находится в более жалком положении - примархи-предатели или Император на золотом троне. Единственный, кому можно респектнуть из предателей - это Кёрз, ибо в общем итоге он нихрена хаосу не продался.
>>9499
Ну это какое-то слабое оправдание. За 10 тыс. лет - ЗА 10, КОНРАД! - можно бы и примарха попробовать, раз уж первый капитан аж 13 походов завалил. Ну, не завалил, может, но как-то к цели не приблизился. В 13-м только чего-то там наворотили, наконец.
>>9500
Вот именно. Аббадон не опускает руки и раз за разом пытается и пытается. Примархи же сидят на жопе ровно и ничего толком не делают.
>>9501
Вот и странно, что там не пнут какого-нибудь примарха и не заставят взять дело в свои клешни.
>Аббадон не опускает руки
>>9502
А почему именно примарх должен вести ЧКП? Почему не какой-то архи-хуярхи-демонпринц?

Я же тебе говорю, дурачок, ты не понимаешь сути хаоса. Хаос - это не какая-то осознанная сила. Хаос - блядь, я опять это повторяю - это отражение реального мира в варп-пространстве. Пусть хоть тысячу раз злобное, хоть тысячу раз "разумное" (если так можно назвать), но всего лишь отражение.
Я больше чем уверен, что хаос, вопреки его названию, по своей сути напоминает физику и поддаётся описанию - а следовательно и прогнозированию. Опять же, больше чем уверен в том, что все эти предсказания при помощи провидцев и имперских Таро - не более, чем шаманизированные алгоритмы анализа варп-пространства. Вот как прогноз погоды - мы не знаем, будет ли завтра температура +5 или +7 - но мы знаем, что на нас несётся циклон, в связи с чем можно ожидать похолодание.
Итак, к чему это я. Аббадон - человек, и поэтому у него в заднице пиломеч, который не даёт ему сидеть спокойно и заставляет что-то делать или что-то изменять. Примархи - уже нихуя не люди, а просто ёбанные математические уравнения в оболочке из людей. Завтра Х станет равным пяти, и он попиздует в звёздную систему Лебедя разносить там свой хаос. Ему там пропишут пизды и уменьшат Х до четырёх - и он снова вернётся к себе в око ужаса, сидеть на заднице и ждать.
>>9496
Ну давай разберем претендентов на роль Вармастера, начиная с Примархов:
* Мортарион, Ангрон, Мортарион и Фулгрим отметаются сразу - каждый из них завязан на конкретного бога, а Вармасте должен исповедовать Хаос Недилимый (думаю, не надо объяснять почему)
* Пертурабо занят своими делами и редко общается даже со своим собственным легионом
* Теоретически им может стать Лоргар, но, как мне кажется, ему не достает Хорусовского таланта полководца и он слишком смотрит в рот богам Хаоса. Он подходить на роль духовного наставника, но не более.
Теперь, почему из всех смертных выбрали именно Аббу? Как мне кажется, во-первых, за его несомненные заслуги как полководца, лидера и вообще рубахи-парня , во-вторых, потому что он является де факто приемником Хоруса, и в-третьих, у него есть ПЛАН. Не отжать себе побольше и стать демон-принцем, а построить на месте Империума свою Империю Хаоса, что довольно редкое явление среди хаос-лордов в принципе. Ну и, думаю, сыграло свое и то, что Абба не считает себя марионеткой Хаоса и думает, что может использовать его в своих целях (говорят, именно поэтому он отказывается от демоничества, дабы не привязывать себя к Хаосу навечно), что доставляет всей четверке немало лулзов. Боги Хаоса вообще гораздо больше ценят своих смертных последователей как сознательно отдавших себя служению им, чем своих демонических марионеток.
>>9505
> это отражение реального мира в варп-пространстве.
В реальном мире примархи вели крестовые походы. Чё вообще за отмазка - "ОтРаЖеНиЕ рЕаЛьНоГо МиРа"? Как это влияет на то, что командовать всеми силами хаоса выбрали 1 капитана одного из легионов, пусть и значительного?
>>9507
>ему не достает Хорусовского таланта полководца
Но он ПРИМАРХ. У него в любом случае таланты сильно выше, чем у простых астартес. Когда они воевали в крестовом походе Империума, они все воевали. Это не было "Хорус воюет, все остальные тусуются и тащатся за ним". Когда Хоруса назначили Воителем, ему пришлось сильно постараться, чтобы сгладить впечатление от этого назначения, когда вдруг он стал будто бы выше остальных, потому что остальные примархи были в ярости. Не все, конечно. Он стал Воителем не потому, что был на голову выше в своих талантах остальных, а потому, что сочетал в себе гармонию талантов, без перекосов куда-либо. Кстати, Альфарий еще.
>>9591
>Судя по всему, в книгах почти не будет упоминаться основная история миров Warhammer или же авторы объяснят всё лишь в общих деталях, умолчав про религиозные войны, ксенофобию, применение оружия массового поражения и различных демонов.
КГ/АМ.
Раньше мне думалось, что цикл "Ересь Хоруса" - так себе, старьё про 31 тысячелетие. Оказалось, там, похоже, самая толковая литература собрана, в сравнении с поделиями о "современности". По крайней мере, первые книги.
>>9626
Слишком много книг, бросил читать.
Почему это, интересно, Йактона Круза пренебрежительно зовут "Вполуха", считают старым занудой и не принимают всерьёз, но тут же почитают дредноутов, почтительно называют "Древними" и считают их носителями духа. Тут, конечно, авторы маху дали мощного.
drgtsv
hi
lol
.,.
lole
p00
what
iu
hjkj
cool
wala
badda bign
badda boom
anyone seen flamesbro?
Сейчас бы плыть в уютной каюте на боевой барже посреди имматериума...
Нашествие какого легиона-предателя/варбанды ты бы предпочёл на свой мир?
>>10349
Инфицированных опустошителей хаоса
Почему Хорус не разбомбил Терру вирусными бомбами, он ведь так сразу победить мог, он што, дурак?
>>10353
Если бы Хорус победил, Император бы помер и воскрес, а не был инкрустирован в трон. В общем-то Импи сам дурак, что не дрался с Хорусом, а поддавался, даже зная, что от его сыне ничего человеческого боги и демоны хаоса не оставили.
>>10349
Ну смотри: если это будут, допустим, нурглиты - Гвардия смерти - значит, ты заболеешь какой-нибудь страшенной чумой, с тебя будет слазить кожа, в тебе заведутся паразиты размером с кулак и т.д.. То же произойдёт с деревьями и травам. Яд, разложение, омертвение.
Если, допустим, это будут кхорниты Пожиратели миров - тебя просто зарубят - возможно, не просто, а с крайним садизмом.
Если анонима выебут слаанешиты, отомстить им он не сможет. Ибо даже обратясь на их сторону, ебля в ответ не сможет быть местью отродьям, ибо это им в кайф, а не в позор и угнетение.
>>10373
Что-ты за хуйню несёшь?
>>10382
Проверенную многолетними наблюдениями.
>>10383
Ну тогда другое дело.
"Ересь Горуса" - это как первые три эпизода Звездных войн или как Рыцори Старой республики?
>>11250
Да, ближе к Рыцаряи Старой республики.
>>11252
Первые эпизоды, всё-таки. Преемственность между 30 тыс. и 40 сильнее, чем между Старой республикой и Новой.
>warhammer 30k
Первый раз слышу от тебя. Это что-то вроде предыстории хаоситов?
>>11284
Ересь Хоруса
Да, Ересь Хоруса за 10 тыс. лет до.
В самом деле, Эмиль глаз не спускал с папаши. Речи отца ему очень нравились. Эмиль был славный мальчик и старательный первоклассник. Как сын
дознавателя он принадлежал к числу директорских любимчиков, сидящих в первом ряду. Товарищи презирали его, изводили и называли "имперастом". Они не допускали Эмиля, к участию в схольных еретических спорах, которые во время Крестового Похода стали еще оживленнее.
Ему нечего было сказать, когда школьники, чьи отцы были призваны в Имперскую Гвардию, рассказывали друг другу: "Папа, уезжая на фронт,
сказал, что при первой же возможности перебежит к противнику".
Однажды имперские войска взяли в плен три десятка хаоситов где-то на Армагеддоне, и официальные реляции трубили о грандиозной победе на армагеддонском фронте. "Имперские войска отбили улей Гадес..." - гласили газетные заголовки. По этому случаю директор схолы Кох, ярый лоялист, ходил по классам, произнося патриотические речи и провозглашая славу Императору. Гимназисты были обрадованы и старались растянуть потеху, чтобы избавиться от уроков.
В первом классе, как и во всех остальных, директор разглагольствовал о том, что Империум силен и могущественнен, а следовательно,
каждый патриот должен радоваться решению Божественного Императора начать Крестовый Поход. Под конец он призвал учеников провозгласить троекратное "ура" "обожаемому монарху".
Гимназисты заорали "ура", и только Эмиль Браун, сидевший у самой кафедры, не раскрывал невинных детских уст и не присоединялся к общему
восторженному реву.
Директор подошел к нему.
- Почему ты молчишь, мальчик?
Безмятежно глядя на директора, Эмиль ответил:
- Потому что мы не признаем труп на троне своим государем. Нам, некромундцам, несладко живется под пятой Империума. Так каждый вечер говорит мой папа. Кому же знать, как не ему, ведь он служит в Инквизиции... А недавно к нам заходила госпожа Фаберова и рассказала маме, что мужу ее дали в Ордо листок с речью насчет того, что "пора нам придушить имперскую гидру". То же самое говорил и папаша, а мне он велел изображать гостей в трактире и повторять за ним, что лорды Терры - просто шайка жуликов...
Спустя пять минут привратник схолы вел Эмиля к родителям.
Папаша-дознаватель, прочитав грозное письмо директора о подстрекательских речах своего сына, горько усмехнулся и воскликнул:
- Да, наша система оправдывает себя? Именем Империума, Эмиль Браун, вы арестованы.
И, не обращая внимания на слезы жены, потащил сына в крепость Ордо. На улице он все толкал его в шею и приговаривал:
- Мы вам, слаанешитам, зададим перцу!
Таковы были блестящие результаты специального еретических курса для этих новоявленных Валиновых, агентов Имперской Инквизиции.
Расправившись с сыном, Браун вернулся домой и грозно уставился на супругу:
- Ты сознаешься, что считаешь примархов дегенератами?
Несчастная кивнула головой.
- Именем Империума вы арестованы, госпожа Браунова, - объявил достойный супруг, но поскольку это, как-никак, была его жена, он повез ее в участок на флаере.
К вечеру Браун доставил туда же престарелую глухую тетку. Он подсунул ей письменное признание в том, что она состоит в нурглитском культе,
организовавшем убийство Махария.
Старушка с перепугу его подписала.
На следующий день в школе провокаторов были выпускные испытания, и Браун сдал их с отличием.
Эмиля, снисходя к его малолетству, суд приговорил к трем годам тюрьмы; мамашу Браунову, учитывая смягчающие вину обстоятельства, - к пяти годам, а глухая тетка получила восемь лет.
Но все это сущая мелочь по сравнению с теми результатами, какие принесла за три года Крестовго Похода политическая грамотность Брауна: несколько десятков еретиков его стараниями заработали в совокупности тысячу двести лет тюрьмы.
Да и ладно. Сегодня снова придёт вечер, я лягу под одеяло и буду читать во мраке перед сном книжку по Ереси Хоруса.
>>11631
>я лягу под одеяло
Ты что, странствующий ковбой? Сейчас же лето, какое одеяло в самом деле.
Что-то не тянет на фантастику, летом. Хочется нуарного чтива. Убийства, расследования, погони, перестрелки.
>>8036
> А я вот даже не знаю, почему практически все примархи-предатели такие убогие вырожденцы.
Потому что так про них говорит имперашье пропагандонство.
>>11630
Не понял пасты. Сначала говорится что крестовый поход только начался, а школьник обзывает Императора (да простит меня инквизиция) "трупом на троне". Хотя он еще жив и здоров и до Ереси Хоруса еще должны пройти годы. В то же время директор называет императора Божественным, а за это как раз и можно было в те времена схлопотать переделку в сервитора за непочитание Имперских Истин, ведь Император одинаково не любил любые культы, даже если это культ его самого.
Да и сроки 3 года, 8 лет... просто смешные. 8 лет машины наказаний, надеюсь.
Почему хаоситы носят на броне декоративные черепа точно так же, как лоялисты? Ведь для лоялистов череп - это символ их веры в Бога-Императора, хаоситы же его ненавидят. Понятно носить настоящие черепа на поясе как знак того, как много их собрал для трона черепов, но маленькие металлические черепушки на пряжках ремней и вместо пуговиц призваны именно напоминать о самопожертвовании Императора (и о том, как предатель Хорус соснул). Это как если бы сатанисты носили распятие, причем даже не перевернутое.
>>11707
• Ради троллинга имперашек.
• Носят то, что есть. Захваченное, к примеру.
Вообще у последователей Хаоса черепа в основном натуральные. У рубриков разве что птичьи на бекпаках и кокошниках, но с ними все ясно.
>>11707
1. Ради устрашения.
2. Отсутствие воображения у ГВ.
3. Что-то я не припоминаю, чтобы имперцы носили черепа.
>>11715
> 3. Что-то я не припоминаю, чтобы имперцы носили черепа.
Сириусли? Сервочерепа как самое очевидное. И куча, нет, КУЧА черепастой символики: шлемы капелланов, крылатые черепушки astra militarum, инквизиторские инсигнии, эмблема адмехов… да проще, наверное, сказать, где его нет.
>>11696
Дык, Крестовые походы проводились и после ереси, и в 40к тыщщелетии тоже ведутся,
крестовый поход в миры саббат, анжуйский крестовый поход, и т.д., и т.п.
>>11696
Император после того, как стал дохленьким, не мог принимать участия в управлении Империумом.
Людишки же немедленно извратили имперское кредо, и теперь поклоняются амперметру как богу.

Мориана продолжала говорить. Целые миры преображались, континенты превращались в кладбища и некрополи, поминая не убитых с какой-либо из сторон почти забытой войны, а не столь давних мертвецов последних нескольких столетий – невинных мучеников из праведной паствы Бога-Императора.


Бога-Императора.


Бога-Императора.


Невозможно выразить, какой эффект эти слова произвели на меня. Я сделаю все, что в моих силах, чтобы объяснить, но знаю – любое объяснение неправильно, поскольку не существует словесного мастерства, способного по-настоящему облечь в форму то впечатление, которое я испытал, когда впервые услышал этот титул.


– Бог-Император, – снова произнесла Мориана, когда Амураэль попросил ее повторить. Он остановился, будто громом пораженный. Его мысли стали настолько ядовито-гнилостными, что я ощутил, как они давят на мои чувства.


Телемахон пребывал в исступлении и оглушительно хохотал в небо. Вызвавшее эйфорию открытие до такой степени захватило его, что мне подумалось, не откажут ли оба его сердца. Если вам доводилось ходить по залам дома умалишенных, то вы знаете этот смех. Это уже не радость, не душевный подъем. Это высвобождение, когда на задворках разума прорывается плотина, позволяя безумию изливаться наружу, чтобы мозг не утонул в отраве.


Бог-Император. Я попытался повторить слова Морианы, однако мой рот отказывался складывать их. Я и сам смеялся.


Телемахон едва мог дышать. Из вокализатора его лицевого щитка раздавался скрежещущий смех – хриплый и булькающий, словно он порвал что-то в горле. Амураэль тупо стоял на месте, пытаясь переварить услышанное. Пытаясь и терпя неудачу.


Но Мориана еще далеко не закончила. Она продолжила говорить, рассказывая нам о Культе Императора-Спасителя, возникшего в сумятице после восстания. Возвышение этого культа становилось обычным делом на бесчисленных мирах, волна новой веры поглощала целые системы. Император, чтимый как источник Астрономикона, позволял путешествовать между разрозненными планетами человечества. Император, Повелитель Человечества, Погибель Чужих, единственное истинное божество.


Бог.


Они верили, что Император – бог.


Она еще не успела добавить ни слова, а я уже понял, как и почему так случилось. Это произошло, как происходит всегда, о чем вам может сообщить любой знаток истории своего вида – произошло потому, что беспомощные массы были напуганы, а власть имущим хотелось обладать безраздельным контролем. Все религии возвышаются по одним и тем же причинам: низшие слои общества жаждут ответов и комфорта, нуждаясь в вознаграждении после смерти, которое бы оправдало их суровую и тоскливую жизнь. И их правители, чтобы предотвратить выступления в поисках лучшего существования, учреждают вероучение, которое держит массы в послушании и покорности.


Кротость, смирение, подчинение… Вот какие добродетели должны воплощать собой угнетенные, стремясь к высшему благу или последующей награде.


Выступление против господствующей веры становится уже не просто философией, а ересью. Ересью, заслуживающей казни. Так сильные и контролируют слабых.
– Бог-Император, – наконец удалось выговорить мне. Впоследствии в своей жизни я много раз проклинал этот титул или кривился, когда слышал, как его выкрикивают Его невежественные последователи. Но в тот день, будь я проклят за мою наивность, я смеялся вместе с Телемахоном. Жестокое, презрительное веселье – не радость победителя, а мрачное удовольствие побежденного. Этот смех очищал, словно спадал некомфортный покров кожи.


– Большая часть Империума уже внимает слову этой секты как проповеди, – продолжала Мориана. – Церковь Императора-Спасителя распространилась куда шире и пустила корни куда глубже, чем мелкие культы, расцветавшие во время вашего восстания. В сравнении с верованиями, которыми ныне охвачен Империум, «Лектицио Дивинитатус» – все равно что детский ночник рядом с солнцем.


По прошествии всех этих тысяч лет – посреди периода, который ученые называют Темным Тысячелетием – Экклезиархия держит весь Империум нерушимой хваткой. Мориана говорила об ее возвышении как о неизбежном явлении еще за несколько веков до того, как ее формально и окончательно приняли в виде Имперского Кредо – станового хребта Адептус Министорум, государственной религии Империума Людей.


И все это, все, основывалось на тех самых верованиях, которые Император стремился уничтожить.


И как Императора предали его сыновья, так предала глупца и его собственная империя. Слепой и неуправляемый без правящего им монарха, Империум скатывался к суевериям и полуправде. Неудивительно, что мы уже практически стали мифами.


– Несущие Слово победили, – Телемахон стоял в пыли на четвереньках, из его неподвижного серебряного рта текла кровь. Он смеялся и задыхался, изрыгал рвоту и снова смеялся, говоря в промежутках между мучительными вдохами и бурными спазмами. – Несущие Слово победили. Они едят грязь и пьют свой позор. Распевают окровавленными губами молитвы нежеланной истине. Они потеряли все. И все-таки они победили.
>>11719
Сервочерепа, вроде, это настоящие черепа, потому и черепа. Череп там имеет многогранное значение. У капелланов, вроде, еще до недосмерти Императора были черепа.
>>11725
> Сервочерепа, вроде, это настоящие черепа
Так оно и есть.
Но в имперашке вообще весьма охочи до черепастой символики. Потому-то на них кхорниты и набигают!
>>11767
Какой-то ты анончик.
Читаю "Немезиду" - о том, как Ассасинорум предпринял попытку убийства Горуса средствами ассасинов всех основных кланов. Но ВНЕЗАПНО двое асассинов являются близкими родственниками, между которыми пролегает пропасть непонимания, а еще одна из ассасинов начинает истово ВЕРИТЬ В БОГА-ИМПЕРАТОРА, а потому просто посылает на все четыре стороны миссию в самый критический момент и уходит в храм - молиться, поститься и слушать радио Радонеж. Так не победим.
Варп.
Вроде быть, орки натурально жрут пленных.
И да, мне кажется, по силе рядовой орк не должен уступать космодесантнику, судя по комплекции. Как там в настолке, не знаю, но в книгах орков, обычно, ВО МНОГО РАЗ БОЛЬШЕ в любой битве. Странно при этом, что удаётся им противостоять меньшим по численности составом. Может, конечно, дело в отсутствии выучки, стратегии, мастерства у орков, но по части силы и ярости они бы должны сметать всё.
Ну нобы и меганобы-то точно должны валить космодесов один в один.
>>11918
Ты конечно сравнил закалённых, обученных космодесантников в супер броне и с качественным оружием и ебучих орков которые по сути просто монстры с оружием в руках.
>>11944
Это монстры, созданные воевать. Они всю жизнь воюют. Их даже не надо учить воевать.
>>11961
Спейсмарины тоже. Только на их стороне тактика, псайкеры, интеллект и экипировка.
>>11961
Орки создавались с расчетом quatity over quality. Пейсмарины - наоборот. В этом плане они друг друга уравновешивают.
>>11978
>с расчетом quatity over quality
Чего?
>>11978
Спейсмаринам нужно тренироваться упорно - чем они и занимаются в свободное время. Орки тоже оттачивают мастерство в драках между собой, впрочем. Псайкеры и у орков есть.
>>11988
Ладно, может по подготовке они и равны, но по экипе и тактике ты ничего противопоставить не можешь. Сразу говорю: тактика>количество.
>>11988
> чем они и занимаются в свободное время
Все 15 минут в сутки?
>>11995
>Сразу говорю: тактика>количество.
Не пойму, почему ты так говоришь. Часто количественно орков в десятки раз больше, а это уравновешивает. Хотя и тиранидов выносят, бывает, а тех еще больше.
>>11997
Пока перелетают с системы в систему.
Зато уж гвардейцы должны огребать от орков по полной.
Имперская гвардия - неправильный же перевод? Имеются ввиду "защитники", а не гвардейцы в нашем понимании.
>>12055
А гвардейцы — не защитники? Никогда не задумывался.
>>12091
Я и пишу, в нашем понимании гвардия - это элитные войска.
>>12093
Гвардия - это охрана, а не элитные войска. Элитные войска могут называться гвардией, но не всё то элитные войска, что гвардия.
>>12123
Я здесь говорю про значение слова, а не про понятие, которое подразумевается викией. Гвардия, гвардеец - guard - охранять, сторожить. Ссылку уже кидали выше, кстати.
>>12124
Ты наркомант штоле сука? В НАШЕМ ПОНИМАНИИ написано. Не написано, как это переводится с английского. Написано - В НАШЕМ ПОНИМАНИИ, в РУССКОМ ЯЗЫКЕ. В РУССКОМ ЯЗЫКЕ ГВАРДИЯ - ЭТО ИЛИТНЫЕ ЧАСТИ. А НЕ ПРОСТО СТОРОЖА.
В общем-то, оно и в иностранном языке означает отборные части. Которые, поскольку отборные, охраняют дворец, обычно.
>>12125
На ЧМ вот стадионы охраняла росгвардия. Они типа илита дохуя? Что они делали? Сторожили болельщиков. Их там стояло дохрена, чтобы напившиеся фанаты не утраивали драки и чтобы никто не пронес сумку мимо рентгена и не прошел мимо рамок. То есть как раз выполняли роль сторожей и вышибал.
>>12127
В данном случае, это охрана, но это исключение из правил. Но Росгвардия, во-первых, калька с американской же Нацгвардии, во-вторых, это не армия. В армии гвардейские части - это илита.
По логике, Имперской гвардией должны быть кустодии, например.
>>12132
Опять же, это не регулярная армия, а добровольческие соединения, по сути милиция.
>>12133
По сути, Имперская Гвардия состоит из ополчений, создававшихся для защиты своих планет. И уже после это какая-то армия, объединенная под общим командованием.
>>12134
У планет СПО есть - Силы Планетарной Обороны.
>>12135
Почему-то прочитал "Упаковочные Силы Пакетной Обороны". Я не виноват, если раскрыть пост - воображение само дорисовывает слова из вереницы букв.
УСПО.
>>12130
Какая, нахрен, калька?
Илита может быть гвардией. Гвардия может быть элитной. Одно другого не подразумевает, гвардия - это назначение, смысл подразделения.
>>12169
Охранять? Регулярная армия, вообще-то, иногда участвует непосредственно на театре военных действий.
Так гвардия и означает конкретно "охрана". Очевидно, что в древности всякие короли набирали в свою гвардию самых сильных воинов, отсюда и ассоциации с чем-то элитным. А в сороковом тысячелетии Имперская Гвардия суть охрана планеты.
>>12550
Нет. Охрана планеты - СПО. Имперская гвардия - армия, которая передвигается, передислоцируется и т.д.. Она может как охранять какую-нибудь планету, так и подавлять мятеж или освобождать систему от ксеносов, и всё в таком духе.
Лоргар!
История ботаника, ставшего спайдер-меном, благодаря оберетнию смысла жизни.
>>8036
>6. Фулгрим - опять же, начинал восстание как защитник человечества от возможной тирании Императора, а закончил как героиновый наркоман, ебущий собаку в подворотне.
Его меч совратил.
>>13882
Это его не освобождает от ответственности. Так или иначе, демон из клинка совратил его, а не нагло получил рут-доступ и перепрошил.
Чего стоила вся его хвалённая идеальность, если душу он сберечь не смог?
>>11707
Потому что у Империума черепа чистые и натуральные естественные, хаоситы же извращают и оскверняют их в соответствии со своими божками.
>>9507
И опять же, насколько я понимаю, хаоситы-примархи - дохуя демон-принцы по совмещению, а следовательно свободному выходу из варпа не подлежат, и призываются только при помощи нечистивых ритуалов. С этой точки зрения Аббадон, который всё ещё типа человек, хоть и на варп-батарейках, куда более удобная фигура, который не исчезнет в варп из-за какой-то ерунды в решающий момент, прихватив с собой 90% всей армии.
>>9508
То и значит, что отражение.
Примерно как температура - где-то холодно, а где-то тепло. И вот эти воздушные потоки взаимодеймствуют меж собой, перемещаясь и воздействуя на мир.
А дальше читай что я ранее писал:
> хаос, вопреки его названию, по своей сути напоминает физику и поддаётся описанию - а следовательно и прогнозированию. Опять же, больше чем уверен в том, что все эти предсказания при помощи провидцев и имперских Таро - не более, чем шаманизированные алгоритмы анализа варп-пространства. Вот как прогноз погоды - мы не знаем, будет ли завтра температура +5 или +7 - но мы знаем, что на нас несётся циклон, в связи с чем можно ожидать похолодание.
Мы не можем назвать ураган, буран или цунами злыми - потому что у физические законы вне моральной системы человека, вне зависимости от того получаем мы от них добро или зло. Такая же петрушка и с варпом, учитывая его природу - эмоции разумных и не очень существ - а следовательно и способ влияния на материальный мир.
>>10349
Наверное, Тысячи Сынов. Как-то более разнообразным виднеется будущее, и больше возможностей сулит такой визит. Тзинч же!
И да, можно выкачать воздух, и в вакууме не будет тепла, а следовательно и движения.
И да, подскажите - где можно купить андруино и какой-нибудь стартовый набор дополнительного хлама. Хочу немного прокачать свои навыки работы с электроникой.
>>13957
>удобная фигура, который не исчезнет в варп из-за какой-то ерунды в решающий момент
Хорошая версия, правда, Абаддон и прочие легионы и так в Оке сидят. И исчезают в варп вместе с 90% армии уже 13 раз (или 13-й сейчас идёт). А так, конечно, примархов, как демонов, необходимо материализовывать.
>>13962
> исчезают в варп вместе с 90% армии уже 13 раз
Одно дело исчезнуть в результате кровопролитных боёв, и совсем иное - когда внезапные Серые Рыцари внезапно появляются рядом и внезапно превозмогательно изгоняют ядро войска хаоса обратно в варп, по результатам чего вслед за ним отправляются и прочие нематериально-причастившиеся.
>>13963
Только демоны. Материальные останутся.
>>13965
Дык основная проблема-то и состоит в том, что из варпа основная масса боеспособного дерьма и появляется.
Пертурабо суровый дядька. Даже странно, почему он демоном стал.
>Пертурабо
Опять ты материшься, непонятными словами.
>>15831
Условно говоря, "варп", "демоны", етц - это совсем "ололо, я теперь злой разрушитель миров и буду убиватьв всех тех, кого защищал".
Беря во внимание разнообразие этих самых варп-сущностей, поклонению хаосу больше подходит сравнение с неким набором методов для решения специфических задач. Не обязательно быть распоследним говнюком, чтобы ими пользоваться, достаточно просто дать им возможность плотно войти в твою деятельность.

Империум и силы хаоса иногда схожи в методах, но их главное различие - в целях. В этом и весь цимес. Как я понимаю, практически ни один примарх не начинал вести себя как мудак сразу же, всё шло по нарастающей.
>>15831
Потому что он суровый дядька.
К.О.
>>15844
Я бы вообще сказал что участников восстания Хоруса выставляет мудаками имперашья пропаганда. Откровенная демонизация противника (включая демонов и демонеток, ага). При этом градус охуения импив случае воскресания при взгляде на происходящее в сраной имперашке, вероятно, будет на уровне плазмы.
>>15921
Какой-то у тебя слог пидораший.
>>15920
Неверное употребление древнего мема.
>>15844
>"ололо, я теперь злой разрушитель миров и буду убиватьв всех тех, кого защищал".
Именно это и есть. Не сразу, но постепенно. Поначалу Пертурабо, встав на сторону бунтовщиков, вообще не думал ни о каком поклонении Хаосу (только Око ужаса видел постоянно), а при виде отдавшегося во все тяжкие Фулгрима был в недоумении и испытывал антипатию ко всем этим делам. Но чем больше жил в Оке, видать, тем больше портился.
>>15922
> Какой-то у тебя слог пидораший.
Это для доступности.
>>15947
Ты за кого нас тут держишь? Доступно разговаривай с другими, мы же здесь не чураемся и сложных речей.

>>15921
> Я бы вообще сказал что участников восстания Хоруса выставляет мудаками имперашья пропаганда
И она это делает правильно. Вне зависимости от побуждений, подтолкнувших примархов-предателей к измене, в конечном счёте все они, в первую очередь, предатели, предавшие тех, кого клялись защищать. И вне зависимости от того, какой будет реакция Императора на происходящее, они оставили служение человечеству - полностью и абсолютно, даже без тех оговорок и оправданий, что были у них изначально - что есть абсолютно непрощаемое преступление. То, во что превратился Империум, плохо, но хаос - это невыразимо омерзительно.
> Откровенная демонизация противника (включая демонов и демонеток, ага).
Я думаю, что это вполне оправдано.
Помню, как-то была у нас тревога. Шум, гам, топот, сборы. И вот, сижу я в кузове грузовика, в руках оружие, на тушке - защитное обмундирование, а за спиною огромный мешок со всем чем только можно. И как-то грустно на душе - совсем не чувствуешь себя каким-то героем, ведь нет той лёгкости, непринуждённости, а совсем наоборот - чувствуешь себя каким-то неуклюжим, уязвимым. Прибываем к точке сбора, вылезаем - и тут мне ещё больше сделалось грустно. До самого горизонта вытянулась колонна самых разных машин, столько я никогда не видел. И тут мне ещё больше взгрустнулось - тут я совсем ощутил громоздким, медленным. А ежели налёт авиации вражеской? Или взрыв ракеты с ядерной боеголовкой? Хоть это всё и понарошку как бы, но всё же всё взаправду - вот тут я, а там враг, который будет в меня стрелять. А я точно как в кошмарном сне - двигаюсь медленно, внимание привлекаю. Да ещё и эти дурацкие дождевые облака в тот день. Отвратительное ощущение.
А у них там не просто какой-то конфликт между двумя государствами, а вечная непрекращающаяся война супротив врага, который вообще не имеет никакой человечности. У них вообще, по сути дела, нет права на какую-то жалость к врагу.
>>15922
> Именно это и есть. Не сразу, но постепенно
Я уже писал об этом. Позволив хаосу, как инструменту, войти в его арсенал, он постепенно поменял всё - в том числе и методы его применения, и цели, которые он им достигал. Словно мечник, который стал использовать свой меч не для того, чтобы что-то сделать, а для того, чтобы использовать свой меч. Именно этот ньюанс и отличает хаос от Империума Человечества.
Но, тем не менее, можно отметить, что есть небольшой нюанс. Всё есть есть тот небольшой временной отрезок, когда человек - взять хоть тех же некоторых инквизиторов - может использовать силы варпа в своих, благих целях, пусть даже и с известным концом и тяжкими последствиями.
>>16003
Так, всё-таки, "нью" или "ню"?
>>16004
В зависимости от обстоятельств.
Вот так вот пишешь, пишешь, и всё тобою накаляканное перечёркивает одна ошибка. Это печально.
И никогда не знаешь, где ты падёшь снова. "Тобой", "тобою" - какая уже разница? Это всё словно видения из сна, образы из той жизни, что когда-то была прожита не тобой. Или тобою? Больше уже не важно.
>>16002
> к измене
Вот опять пример демонизации. Кому "измена", а кому — восстание.
> они оставили служение человечеству
Империуму. Который, как и было сказано, Хорусу, скатился в пародию на себя. Очевидно, имелись все предпосылки к этому.
>>16476
> Кому "измена", а кому — восстание.
Это можно называть сколь угодно мягко, но факт остаётся фактом - на лицо нарушение присяги и обращение оружие против собственного командира.
> Очевидно, имелись все предпосылки к этому.
К чему там были предпосылки уже не важно, по сути дела. Товарищ Император, конечно, знатно облажался со всеми своими неисчислимыми хитрыми планами, совершив массу богочеловеческих ошибок, но именно мятежники своими руками создали то будущее, которого они боялись.
>>16478
> оружия
Ошибочность пути, который выбрали предатели, изначально определён двумя факторами:
1. Никто, кроме мудака Лоргара, которому вообще пофиг кому молиться, по сути дела добровольно не встал под знамёна хаоса. Пертурабо и Кёрз были трудными детьми с особенностями развития, Ангрон вообще изначально малодееспособен и инвалид детства. Хорус и Фулгрим нагло совращены, Альфарий и Магнус дохрена доувлеклись тайными знаниями и хитрыми планами. Как-то отдельно выбивается Мортарион со своим тяжёлым детством, да и тот после изнасилования Нургулом превратился в дерьмо в силовых доспехах, и покорно-рабски исполняет волю своего хозяина.
2. Полагать, что ты будешь использовать Хаос, а не он тебя - самая наиглупейшая ошибка из всего того, что можно было бы представить.
Были ли какие-то у них трения и недопонимание с Императором? Несомненно. Был ли у них какой-то конструктивный план? Нет.
>>16480
Фулгрим совратился, потом одержимым стал, потом освободился, но всё равно продолжал. Так что тут не в совращении дело, у него предрасположенности были какие-то.
>>16480
>кроме мудака Лоргара, которому вообще пофиг кому молиться
Не так - "которому кому-нибудь бы молиться". Он был в ситуации веровакуума.
>>16481
> Так что тут не в совращении дело, у него предрасположенности были какие-то.
По факту, совратить можно кого угодно, а Фулгрим был уже «разработан» и осквернён, и поэтому проблем с его падением не было.
>>16482
Я про то, что для него важна только вера, и ничего больше.
Холод. Это было определяющим ощущением его встречи с Императором. Бесконечный, ужасающий холод.
Он с ужасом подошёл ко встрече, опасаясь того, что он может обнаружить. Что если его отец был мёртв? А вдруг он сошёл с ума? Смогут ли они вообще поговорить? Когда он вошёл в тронный зал и подошёл к золотому трону, он сделал это так же, как на похоронах его приёмного отца Конора, желая, чтобы всё было правильно, погрузившись в определённую степень скорби. Между восхождением Императора на трон и смертью Жиллимана, Император ни с кем не говорил. "Как что-то могло сохраниться в течение десяти тысяч лет" - подумал он. На троне сидел высохший труп, окружённый стонущими механизмами, Его меч лежал у него на коленях. Печаль захлестнула его. От жертвы, необходимой для поддержания жизни Императора, примарха тошнило. Если Он был жив. Он выглядел мёртвым. Жиллиман не питал никаких иллюзий.
Но Он заговорил.
Словами из света и огня Император поговорил с Его вернувшимся примархом, последним из Его лучших творений.
Творений. Не сыновей.
Живой Император был хитрым существом, таким же искусным в сокрытии своих мыслей, как и в прочтении чужих. То, что осталось от него, было запредельно могущественным, но Ему не хватало тонкости, которой Он обладал, когда ходил среди людей. Говорить с Императором было всё равно что разговаривать со звездой. Слова Императора обжигали его.
Но больнее всего ранило то, что не было сказано.
Император приветствовал Жиллимана не как отец встречает сына, но как ремесленник, обнаруживший свой любимый давно утерянный инструмент. Он вёл себя словно заключённый в железной клетке, которому передали напильник.
Жиллиман не питал никаких иллюзий. Он не был тем, кто принёс напильник. Он и был этим напильником.
Пока Император ходил среди живых, он скрывал свои манипуляции в любви. Он позволил примархам называть Его отцом. Он позволил им называть себя Его сыновьями. Сам Он редко произносил эти слова, как теперь вспоминал Жиллиман, но когда Он их произносил, Он делал это не искренне. Потревоженная полной мощью воли Императора, нескрываемой плотью, пелена спала с глаз Жиллимана.
Император позволил им любить Его и поверить в то, что Он любит их в ответ. Но он не любил их. Его примархи были оружием, вот и всё.
Хотя Его силы были огромны, возможно даже больше, чем до восхождения, человечность Императора практически исчезла. Он больше не мог скрывать свои мысли за человеческим лицом. Свет Императора был ослепляющим, всеохватывающим, но наконец - наконец - Жиллиман увидел полную картину. Существо, которое он считал отцом, больше ничего не могло скрыть от него.
Император не любил своих сыновей. Они были вещами. Жиллиман и все его братья были не более чем средствами достижения цели.
>>16486
Какая сентиметальная рефлексия. Примархи, вроде, всегда считали себя орудием. Как и космодесантники.
>>16483
Наська курносова шлюха из педухи
>>16526
Дарова, кореш!
>>16478
Ну да, ну да…
А импи — бох (потому что так говорит экклезиархия).
Презабавный момент: почему-то именно "лоялисты" бегут хаоситам, но никак не наоборот.
Пик тоталли рилейтед.
>>16624
Чтобы тебе более понятно было - Тёмная сторона Силы в ЗВ даёт быстрое могущество почти сразу, снимает любые запреты и позволяет вести себя глубоко эгоистично. Поэтому очень легко поддаться влиянию Тёмной стороны Силы.
>>16973
Только Нургл олицетворяет и может обеспечить основные потребности среднего бордовика.
>>16635
ОК, я понял: Темная сторона Силы это хорошо.
>>16803
Она это не бесплатно делает, взамен ты отдаёшь свою душу/тело/сознание. Все адепты Темной стороны Силы очень быстро кривеют и выгорают.
>>16804
Мы отклонились от темы.
Проведем мысленный эксперимент.
Вариант 1. Имперашкинский мир переходит на сторону Хаоса. Что его ждет? Правильно, примут с распростертыми объятиями.
А теперь вариант 2. Хаоситский мир пытается вступить в имперашку. Что же его ждет? Ровно три вещи: пиздюли, инквизиция и экстерминатус.
То есть Империум идет на что угодно лишь бы скрыть от своего населения правду о жизни хаоситов.
Выводы очевидны.
>>16815
> Проведем мысленный эксперимент.
По результатам которого ты отправляешься нахуй.
Что есть хаоситский мир? Кто его обитатели? Рабы, обезумевшие от влияния варпа и жестокости своих хозяев? Да, будет милосердно их уничтожить, дабы прекратить их страдания. Воины, осквернённые прикосновением хаоса, или вообще - несущие в себе извращённое семя Императора? Они заслуживают смерти по самому факту своего существования. А больше в этих демонических мирах никто не живёт.

Хаос - это не просто какая-то идеология или религия. Хаос - это безумная смесь определённого образа жизни и особых методов действия. Всё, что запятнано хаосом - является рабом варпа, все и вся, абсолютно без исключений. А варп - это не какое-то государство, это слово природное явление. Договариваться с варпом о мирном существовании - это словно уговаривать лавовую реку, текущую в твой город, ничего не сжигать.

Ты - еблан, и это меня подбесивает.
>>16815
>То есть Империум идет на что угодно лишь бы скрыть от своего населения правду о жизни хаоситов.
Вообще-то, население первым узнаёт, когда "хаоситский мир вступает в имперашку". А уже после наступают
>пиздюли, инквизиция и экстерминатус
И население, как правило, весьма радо второму, в отличие от первого.
>>16838
Кто этот человек?
>>16841
Малкадор по кличке Сигиллит.
>>16842
Хорошо. Почему тогда у его рук символы пропавших легионов?
Почему ты молчишь? Почему ты замолчал, когда мы подобрались к действительно важным вопросам?
>>16845
Не стоит вскрывать эту тему. Ты молодой, шутливый, тебе все легко. Это не то. Это не Фулгрим и даже не архивы Инквизиции. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закрой тему и забудь, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
>>16791
Кхарн Предатель, один из толковых Пожирателей миров, как-то умудрился выбиться в одного из лучших бойцов на холодном оружии во вселенной. Хотя, вроде, предпосылок не было, даже на аренах, где сражались десантники, тренируясь, он огребал.
Да и с топором фехтовальщик так себе должен быть, по-моему.
Намедни я впервые в жизни прочитал книгу по Вархаммеру, Повелитель Человечества, или что-то вроде того, про Паутину.
С одной стороны - опыт интересный и волнующий, то, что ранее было скрыто за туманными фразами и пустыми словами, наконец-то развернулось перед глазами, с обилием подробностей.
С другой стороны - порой так хочется знать что-то конкретное, и так лень перерабатывать целую книгу ради одной-двух фраз об интересующих вещах.
>>17006
>лень перерабатывать
Наворачивай давай. Или аудиокнигу скачай и слушай, я сам не пробовал, но у меня друг этим занимается, говорит так веселее.
>>17011
Что-то аж захотелось зарубиться в третий С&C тибериум варс
>>17010
Видели, не понравилось. По сути дела, не являясь первичным источником, Вики просто накапливает информацию из прочих источников, с неизбежной неполнотой и искажениями.
>>17071
А тебе чего надо?
>знать что-то конкретное
Ну так она прекрасно для этого подходит, чтобы не читать целиком книгу, чтобы узнать, что такое танк Хищник, или какие виды дредноутов бывают, или кто такой Тифус Странник, или почему Гурон Черное Сердце такой бука.
Либо, читая книги, посмотреть, что из себя представляет то или иное явление, имя, название, встречающееся в книге.
>>17072
> А тебе чего надо?
Мне надо АБСОЛЮТНО ВСЁ. Всё, до последней крупицы знания. И поэтому такой неполный источник меня не устраивает.
>>17080
Читай книги/кодексы.
>>17072
И как Гурон получил пизды от Тифуса, но тот его пожалел.
>>17151
Это когда было?
>>17152
TIME OF OUTBREAKS (M41)

In the Maw of the Storm

As warp storm Fomori engulfs the world
of Danasar, Typhus duels – and рumbles – Huron Blackheart atop the ruins of the Endless Spire. He leaves the Tyrant of Badab alive as an abject lesson not just in Nurgle’s might, but also of his generosity.

Кодекс Гвардии Смерти, с.22
>>17166
> humbles
Вот Ангрон, втащили в демоничество за руки, что называется, сила есть, ума не надо.
>>16820
> Кто его обитатели? Рабы, обезумевшие от влияния варпа и жестокости своих хозяев? Да, будет милосердно их уничтожить, дабы прекратить их страдания. Воины, осквернённые прикосновением хаоса, или вообще - несущие в себе извращённое семя Императора? Они заслуживают смерти по самому факту своего существования.
То есть по факту все твои доводу сводятся к воплям "АНИ ПЛАХИЕ".
> Всё, что запятнано хаосом - является рабом варпа
Всё, что запятнано имперашками - является рабом имперашки.
Ну ты понел, да?
> Ты - еблан, и это меня подбесивает.
Нет ты. И меня это забавляет.
>>16822
> население первым узнаёт, когда "хаоситский мир вступает в имперашку"
Ну-ка постани пруфца.
Сколько у нас там тех же кроводагов в имперашу сбежало?
Взять того же Хайона. Тихо-мирно пришел рассказать увлекательную историю. И что же мы видим, ммм?
>>16820
> Они заслуживают смерти по самому факту своего существования
Эта имперская шлюха порвалась, несите новую
>>17408
Первая война за Армагеддон.
>>17413
О, это когда инквизиция лояльную гвардоту и СПО зачищала?
Просто потрясающий пример, ага!
Тут никакие враги не нужны, лживый империум успешно уничтожает себя сам.
>>17414
Нет, это когда Ангрон свалился на голову мира-улья.
>>17404
> То есть по факту все твои доводу сводятся к воплям "АНИ ПЛАХИЕ".
По факту всё сводится к тому, что Хаос не представляет из себя полноценной фракции, такой как Эльдары, Тау, Империум, а является всего лишь сборищем лиц, подверженных влиянию варпа, в связи с чем они не преследуют никаких целей, кроме как насыщение психического голода т.н. "богов" - наиболее могущественных скоплений этой самой энергии варпа. Как-то договариваться с ними сродни договору с цунами.
Так что да, всё это сборище не имеет собственной свободы воли, и поэтому они по дефолту все плохие.
>>17459
Охохо, тут я даже не знаю, с чего начать. Ладно, начнем с базы:
В Вархамере НЕТ "хороших" фракций. Вообще. Совсем. Просто забудь это слово применительно к вахе.

> По факту всё сводится к тому, что Хаос не представляет из себя полноценной фракции... является всего лишь сборищем лиц, подверженных влиянию варпа, в связи с чем они не преследуют никаких целей
По факту все сводится к тому, что из первая часть утверждения почти никак не связанна со второй: Марьиванна не является бухгалтером потому, что не имеет целей в жизни.

> ...кроме как насыщение психического голода т.н. "богов"
Если открыть кодекс пусть даже демонов хаоса, то даже низшие демоны зачастую идут против воли своего хозяина (являясь при этом абсолютно зависимой его частью) ради преследования своих собственных целей, не говоря уже о всем многообразии космодесантников хаоса. Ввиду чего я делаю вывод, что бекца ты не читал или читал не внимательно.

> Как-то договариваться с ними сродни договору с цунами.
Учитывая, что Боги Хаоса есть единственные реальные боги во вселенной вархаммера и они всегда и по многу одаривают своих отличившихся последователей, а некоторые и вовсе исполняют желания, то Четверка является одной из немногих сил в вахе, от которой ты знаешь, чего ожидать. То, что демон НЕ МОЖЕТ нарушить заключенную с ним сделку (он может попытаться исказить слова договора и дать не совсем то и не совсем в том виде, в котором тебе хочется, но это уже проблемы составления договора) я даже и не говорю.

> всё это сборище не имеет собственной свободы воли, и поэтому они по дефолту все плохие
Очередное утерждение, где первичный посыл почему то выливается в неправильные выводы: пистолет не имеет своей воли, поэтому он плохой. Про просто феерические упрошения писать у меня уже нет сил.
На деле мы имеем нежелание читнуть хотя бы минимум бекца, но имеем желание порассуждать о том, в чем не разбираемся. Это печально.
>>17482
Кодексы это не бек, дюдя.
>>17485
Дурной? Или ты кодекс никогда не открывал?
>>17416
Мирожоры свалились на хаоситский мир после чего тот съебал в имперашку?
Дочитываю "Дар императора" как раз про эту историю с Армагеддоном и последующее противостояние между Серыми и Волками. Вообще, вся эта возня с истреблением любого, кто увидел Серого рыцаря, вплоть до целых планет, конечно, очень уж натужная и фантастическая прямо. Придумали, чтобы жути нагнать.
>>18067
Зачем ногти красить, слаанешит штоле?
>>18111
За эльдар играет, поди
>>18067
Что-то на самовар похож. Где вы эту литературу берёте? В подполье печатаете?
>>18111
Не дай себя обмануть, товарищ! Она из этих, полумальчиков с сюрпризом в штанишках.
Это не мои ногти, дураки, это просто обложка книги из интернета!
Огнемёт и болтер, рукопашка не нужна. Или болтер и что потяжелее.
Если космоморпех будет долго стоять под дождём, натечёт ли дождевая вода к нему в скафандр?
Кстати, насколько понимаю, если он вывалится за борт вдруг на море, то сможет шагать по дну.
>>19013
>сможет шагать по дну
Да это ещё что. Помню когда был маленьким и жил в деревне. Маменька бывало положит нас впятером под одеяло да на одну кровать. Лежим, дрожим от холода, за окном гроза ночь. А по потолку бегают крысы. У нас хата — шевченковская глиняная мазанка была.
>>19043
>А по потолку бегают крысы
Может, это были гекконы? Или мухоловки?
Хотя, конечно, всякое бывает. И мазанки с еброремонтом тоже, наверное.
https://www.youtube.com/watch?v=ZYkDrb0IZn0
https://www.youtube.com/watch?v=YtHIeorU5XE
Читаю "Черный легион" Дембски-Боудена. К вопросу о том, почему именно Абаддон выдвинулся: да просто он сумел собрать в Оке в ходе междуусобных войн после поражения на Терре боеспособную фракцию, привлекая на свою сторону одних, уничтожая других, заключая союзы с третьими. Не он бы, так кто-нибудь другой стал бы. Сформировав Черный легион из разрозненных банд и осколков предательских легионов на основе Сынов Гора. А почему именно он - потому что был 1 капитаном, по сути вторым лицом в легионе, имея авторитет и умения. Ну и не отдался кому-то одному из Пантеона. Да и вообще не отдался.
Персонажи книги и первые старшие офицеры Абы в ЧЛ.
>>19052
Ну вообще, Абби уработал Сигизмунда, первого кэптена Кулаков, а тогда Верховного Маршала Черных храмовников, лучшего дуэлянта голактеки. Ну и что, что ему уже было за тысячу лет и из него песок сыпался. Где-то в середине книги написано, что Абби как дуэлянт так себе, что даже Искандер Хайон из Тысячи сынов, от чьего лица ведётся повествование, мог с ним сражаться на тренировках на равных, правда, с оговоркой, что-де в реальном бою тот помощнее становится за счёт ярости. А тут, пусть даже старый, Сигизмунд за счёт умений мог бы и навалить еще не накачанному хаосом Абби.
И Искандер тоже. Ну ладно, считай, входит в 10-ку сильнейших легионеров Черного по статусу и званию, но такое ощущение, что им там вообще равных нет. Даже хаоситского конкурента, главу противоборствующей группировки, претендующей на главенство в Оке, не мог убить только из-за колдунской хитрости последнего, а как выявилось, так превозмог за пару ударов. А тот ведь тоже не лыком шит должен быть, да еще и набафленный Нурглом.
Надо глянуть, про Несущих слово тоже Дембски писал, там тоже главгерои всех разрывали. И в Повелителях ночи про Талоса тоже, вроде. Так, кажется, трудности возникают у героев, какие-то опасные ситуации, но они из них выходят вообще без потерь почти. А уж чтоб кто-то навалял, так это никогда.
>>19054
Представляю, как они во время штурма корабля или здания постоянно стукаются о переборки и потолки вот этой хуйней, что у них на голове.
>>19052
До этой книги еще "Коготь Гора", оказывается.
>>19389
Невозможно читать эту мерисью.
Ронеру - эльдары?
Рязановы.
Робоут Гуллиман с Маккрагге.
Выглядит, как кадры из малобюджетного кино.
>>21294
То есть, не кадры, а кинопробы.
Это такие перерисовки.

Delete
Report/Ban

Captcha (required for reports and bans by board staff)


no cookies?