/b/ - /b/oardom

place to /b/ ronery together

Mode: Reply

Max file size: 6.00 MB

Max files: 3

Remember to follow the rules

Max message length: 8192


Anonymous 03/31/2019 (Sun) 09:31:32 [Preview] No. 28630
Анон, я не понимаю одной вещи. Почему власти СССР даже не пытались создать индустрию развлечений, подобной западной? Всякие импортные "Зиты и Гиты", "Есении" и "Фантомасы" появлялись редко и вызывали фурор - почему бы не показывать подобный развлекательный продукт каждую неделю и не производить самим подобное? Даже у Оруэлла для пролов производилось огромное количество всевозможной порнографии, спидинфо и донцовой - почему у нас такого не было? Чисто прагматически размышляя, легко понять, что так можно резко поднять довольство населения да и денег срубить на кинотеатрах. И вот ещё боевики - у них были Рэмбо, Рокки, Джеймсы Бонды - нам приходилось импортировать аполитичного Бельмондо. Почему мы не пытались создать своих, советских суперменов из боевиков, крошивших проклятых капиталистов? Почти единственная попытка - "Пираты XX века" была одной из самых кассовых лент в истории СССР.
Плановая экономика. Кассовые сборы - не такой важный показатель для администрации, он не конвертируется в тонны чугуна и количество вагонов. Партия никогда не утвердит план на пятилетку "чтобы народ тратил больше времени на развлечения и меньше работал". Есть постоянная статья расходов на культуру, на них снимают то, что потом пропустит цензура. Режиссерам того времени было не интересно снимать подобные картины, так как задачи заработать как можно больше бабла не стояла, не было и раздутых бюджетов на спецэффекты - денег выделяли столько, сколько выделяли.
Зачем?
Это же полное говно для быдла, без души.
"Советский" кинематограф не являлся коммерческим, посему кинорежиссеры снимали то что хотели, или то что желала партия.
>>28630
>Анон
Во-первых, развлекательная индустрия была. Известная фраза Ленина:"Важнейшими из искусств для нас являются кино и театр". Просто по сравнению с западной она выглядит скуднее. Развлекать можно по-разному, и то, что было дозволено там, не дозволено было тут, оттого и скуднее. Вызвано это было целями воспитания людей с высокими моральными стандартами и не допускания разложения. Отдельные западные продукты допускались сюда, но, например, "Хороший, плохой, злой", насколько я знаю, не крутили, а вот "Золото Маккены" или "Великолепная семерка" крутили. Зависело от фильма.
Во-вторых, боевики тоже имелись - т.н. "истерны": "Белое солнце пустыни", "Неуловимые мстители" и целая куча других фильмов на тему Гражданской войны. Да и на другие темы, не говоря про Великую Отечественную войну. "Три мушкетера", к примеру. И не сказать, что это плохие фильмы, а очень даже замечательные и имевшие успех в кинопрокате (успех выражался не кассой, а числом посмотревших сойдут с ума).
В третьих, не смотря на недостаток числа фильмов категории "Рэмбо", сегодня можно констатировать, что советский кинематограф был весьма своеобразен, самобытен и полон разного вина. Сегодня же, когда пытаются снимать "как там", получается говно.
Это не отменяет того факта, что западная индустрия кино, конечно, обогнала и ушла далеко вперёд - в первую очередь, в техническом плане - за счёт большей гибкости, большей свободы в плане поднимаемых тем и приёмов.
>>28631
Да, в этом тоже причина. На западе люди изворачивались, чтобы заработать денег, а тут такая проблема не стояла. Хотя это не значит, что делали на отъебись - как раз за качество спрашивали очень жёстко. Грубо говоря, в Голливуде была куча продюсеров, а в СССР один продюсер - государство. Соответственные и установки.
>>28637
Хоть и обогнала, сегодня, впрочем, и она представляет из себя весьма печальное зрелище. Еще независимое кино как-то вывозит. Что тоже примечательно - возникновение термина "независимое кино" в оплоте свободы.
>>28632
Скорей и то что желала, и то что хотели. Но даже в таких лентах было творческого подхода больше, чем в зарубежных дорогих фантастических фильмах за миллионы денег.
Ну и росийское современное кино весьма не дурно и своеобразно, если смотреть его не очень часто. День радио, Чёрная молния, Жара, Азирис Нуна отличные фильмы, которые запомнились зрителям на многие года.
Это тред о том как возродить кинематограф? Значит записывайте, нужно взять одного Никиту Бесогона, одеть в эротический доминантный костюм и посадить в кресло режиссёра и дать ему немного времени.
Сравнить хотя бы русский Солярис и тот другой, тот что уг.
>>28637
Никто не хочет быть теперь Д'артаньяном, это теперь не модно. Все хотят быть человеками пауками.
>>28640
Независимое кино, скажу более того, как то взводит, приводит в чувства. Независимое кино, это порнография.
>>28637
У запада есть список в который они каждый год, почти уже сто лет подряд добавляют неизменные фильмы про ковбоев.
А что начсёт такой бизнесс идеи? Кинотеатр под открытым небом в который приезжаешь на машине, но нельзя гасить двигатель, показывают фильмы про водителей. Стоимость просмотра одного фильма, по цене одной парковки автомобиля на ночь на бюджетной парковке.
>Даже у Оруэлла для пролов производилось огромное количество всевозможной порнографии, спидинфо и донцовой - почему у нас такого не было?
>Даже у Оруэлла
Потому что Советский Союз - это не Оруэлл, как бы не пытались представить иное. Да, он был тоталитарным государством, но тоталитарным не ради тоталитарности, где любой ценой необходимо было держать людей в узде просто потому, что было надо. Не подавление ради подавления, чтобы люди были ничего не разумеющими слугами и эксплуатируемыми. Наоборот, задавались высокие стандарты культуры, культивировалось просвещение, знание - когда даже простой работяга ходил бы по музеям (известный монолог Райкина "В греческом зале", например). Любые проявления асоциального, низменного осуждались и запрещались.
Другое дело, как это реализовывалось в те или иные моменты истории - правильно, не правильно, с перегибами, топорно или, наоборот, - весьма гибко - это дискуссионные вопросы. Но представлять, как это пытаются представить, что советские люди были серым, забитым, малограмотным скотом - это неверно. Начать, хотя бы, с того, сколько было положено в дело образования населения, какая выстроена система всеобщего, бесплатного образования от самых низов до самых верхов, качество и уровень которого отразились в научно-технических достижениях. Поэтому с этой точки зрения, Оруэлл тут ни к селу, ни к городу - у него там есть другие аспекты, с которыми можно проводить параллели - всё-таки, он описывает тоталитарное государство, а у них всех есть ряд характерных явлений - но по части эволюции населения параллели, на мой взгляд, не просматриваются. Советская власть воспитывала нового человека, - да, путём и запретов, и угнетения личности тоже - но не ставила цель низвести человека до уровня животного. Как раз наоборот. Другое дело, как это получалось, насколько успешно, это другой вопрос.
Точно, а теперь этот джаз, пи-пи-пи, джаз, куда не вступи, джаз, и танцующие моисеевы. Насколько дешёвым и неприспособленным оказался джаз, эта музыка чёрных кварталов.
Гриша, кем ты хочешь стать когда вырастешь? Джаз-мэном -отвечает Гриша, он ходит в среднюю школу и у него уже торчит галстук из ширинки.
Из первых рук:
«Советский человек и советское кино». Владимир Валентинович Меньшов и Егор «Тубус» Иванов.
https://www.youtube.com/watch?v=iN5R4fOSc5E
Меньшову есть что рассказать, досмотрю вечерком. Хотя безусловно у таких больших людей, главные роли были сыграны именно в театре, о которых мало где говориться. Вот про камеру интересно начал. Что историю не стандартных ракурсов начал именно авторский фильм, а продолжил треш(это уже от себя), хотя про авторское кино воздержался высказываться. Интервьюер не самый компетентный нужно заметить, из простых мещан. У Меньшова женщина должна брать интервью.
>>28951
Он преимущественно кинорежиссёр, хотя и актёр хороший.
>>28630
Если ты посмотришь на современные тоталитарные системы вроде Северной Кореи или Кубы, то увидишь ровно то же самое. А всё потому что в таких государствах идеология ставится выше потребностей индивида. Население — лишь инструмент по достижению некой Великой Идеи. В каком там положении находится собственно население — не столь важно, по крайней мере до тех пор, пока оно сохраняет способность работать на заводах и по первому приказу бросаться под пули. Тащемта, при Сталине вообще людей пачками расстреливали, а ты тут про развлекательное кино какое-то, лол.

> Чисто прагматически размышляя, легко понять, что так можно резко поднять довольство населения
Видимо, считали, что раз население и так под колпаком КГБ, то никаких дальнейших действий не нужно совершать — стерпят всё. А если будут волнения, то план действий на этот случай давно был отработан на соседних государствах (Венгерское восстание 1956 г. и Пражская весна 1968 г.).

Плюс, ко всему прочему, внутренняя политика СССР постоянно строилась на противопоставлении Западу. Соответственно, всё западное (кроме работ всяких сочувствующих совку комми) априори клеймилось как враждебное, низкопробное, недостойное внимания Великого Советского Человека. Даже если это были безобидные вещи вроде Битлов или упомянутых "Звёздных войн". Но: западное — значит, плохое. Без этого тезиса было бы куда сложнее поддерживать образ внешнего врага. Советскому руководству было выгодно (в соответствии с внешней и внутренней политикой) культивировать у населения представление о том, что Запад — омерзительное место. Поэтому в открытую перенимать западные модели было нельзя. Хотя завуалированно это применялось повсеместно, особенно в технических отраслях и науке.
>>29105
Хорошая, годная сатира на демшизу.
>>29105
>Хотя завуалированно это применялось повсеместно, особенно в технических отраслях и науке.
Хуже. Совок практически полностью построен на технологиях "вероятного противника". Заводы и тяжелое машиностроение в 30-е годы строились по американском модели и американскими инженерами, самолеты, автомобили, станки, конвееры - разработаны в Европе или на Западе. Микропроцессоры, микросхемы - так и вообще, копировались подчистую. Благодарить за советскую компьютерную технику стоит Intel, IBM и Digital Equipment Corporation. Это не говоря уже о ширпотребе, вроде бытовой техники, химии, одежды и т.д. Все, что появлялось на Западе, появлялось и в СССР, только с большим опозданием.

Ну, а по основному посту - любое государство есть лишь форма управления большими массами людей. Где-то создают иллюзию свободы выбора, где-то правит идеология, религиозная или политическая, где-то разрабатывают четкие правила, как себя вести. Это все лирика. Конечная цель не меняется. Она не особо изменилась со времен древних племен, в которых был вождь, охранники, воины, пара жрецов, танцоры и музыканты, проститутка и огромная масса рабочих, занятых добычей ресурсов.
>>29105
>идеология ставится выше потребностей индивида. Население — лишь инструмент по достижению некой Великой Идеи
Односторонний, избитый, идеалистический взгляд, на грани мракобесия, не имеющий никакого отношения ни к исторической науке ни к марксизму.
С начала 1920-x во всех странах где передовые социалистические формы производственных отношений были насильственно навязаны в тех местах где уровень развития производительных сил был крайне низок, едва выходящих из феодальных недр, естественным образом наблюдалась сильнейшая бюрократизация, с последующей механизацией работы всего государственного аппарата и последующем отчуждением т.н быдла от власти. Комуняки по идее сменились комуняками по названию, должности, посту. Здесь всё с точностью до наоборот, корень феномена не в идеализации, а в механизации, бюрократизации всех сфер общественной жизни, в отчуждении.
>всё западное априори клеймилось как враждебное, низкопробное, недостойное внимания
Как и т.н "железный занавес", это работало в обе стороны.
>сочувствующих совку комми
Таких на западе не существовало, одни троцкисты и неомарксисты, которые в свою очередь прекрасно понимали что такое совок и куда он катится.
>>29107
>Заводы и тяжелое машиностроение в 30-е годы строились по американском модели и американскими инженерами, самолеты, автомобили, станки, конвееры - разработаны в Европе или на Западе.
А эти технологии опираются на более ранние технологии, разработанные в других странах, а те - на научную мысль арабского востока, а те - на античность и т.д.. Советское руководство в заслугу себе ставило не то, что оно с нуля что-то изобрело (хотя было и это, когда технологическая и научная база догнала передовые тенденции), а то, что, используя технологии, наладила собственное производство и добилось самообеспечения. Это не "инвестиции", когда зарубежная фирма открывает отверточную сборку в другой стране, как сегодня, это полноценное производство полного цикла.
>>29107
> Все, что появлялось на Западе, появлялось и в СССР, только с большим опозданием.
Не считая прав и свобод трудящихся, 8-мичасового рабочего дня и т.д.. Это существование СССР позволило в странах запада осуществить разнообразные поблажки в этих областях. Это Рузвельт с Черчиллем поставили условием открытия второго фронта роспуск Коминтерна, который шатал основы западных цивилизаций. Это в Европе желтые жилеты выходят на протесты, потому что в отсутствие СССР крупному капиталу больше нет нужды заботиться о правах трудящихся. Если ты думаешь, что Железный занавес только закрывал взор отсюда туда, так он еще закрывал взор оттуда сюда.
>>29107
В древних племенах государства не было.
>>29105
>Если ты посмотришь на современные тоталитарные системы вроде Северной Кореи или Кубы
Всегда потешны такие заявления, ведь "смотрят" они, как правило, через колонки Нью-Йорк-Таймс и прочие солидаризирующиеся ресурсы.
>>29110
Октябрьская революция и возникновение затем СССР сильно повлияли на социально-экономическое развитие в странах Запада и косвенно привели к возникновению социального государства. Европейская буржуазия осознала, что если вовремя не остановиться и не пойти на уступки рабочему движению, может произойти взрыв, подобный тому, который произошел в России в 17-м году. В свою очередь, многие европейские социалисты, увидев последствия Октябрьской революции, стали все больше склоняться к эволюционному пути преобразований и легальной борьбе за права трудящихся. Все это в конечном итоге привело к возникновению модели welfare state, т.е. государства всеобщего благосостояния (безусловно, были и другие причины, обусловившие это явление, но общую боязнь революционных преобразований, подобных тем, что произошли в Советском Союзе, нельзя сбрасывать со счетов).
Это пишет сдутент-историк Высшей школы экономики, буржуазного гнезда и филиала мирового империализма.
Чтобы понимать, нужно смотреть не только через призму противостояния с западом, но и через призму противостояния с прошлым. Иначе говоря, чего достиг СССР за 30 лет, например, и чего достигла буржуазная Россия за 30 лет. Что было и что стало. Несопоставимые результаты, не смотря на то, что СССР действовал жесткими, жестокими методами - ну так и стартовые позиции несравнимы - в одном случае гигантская сельскохозяйственная страна с неграмотным населением, в другом страна поменьше, но с могучей базой, созданной Союзом.
>>29109
>А эти технологии опираются на более ранние технологии, разработанные в других странах
Вот только есть большая разница между развитием научной идеи и банальным тупым копированием, когда ты из-за недостатка бюджета, специалистов, технологий и культуры производства просто спиздил готовое и выдал за своё. При этом в совке зачастую ещё и не могли нормально воспроизвести оригинал, плюс почти всегда копировали с неисправленными багами и ошибками, т.е. особо не вдумываясь. Я уж молчу про естественное отставание, неизменно возникающее при таком подходе.

Тот анон абсолютно прав о роли IBM (серия ЕС-ЭВМ), DEC (ДВК, БК0010), Apple (Агат) в развитии советской компьютеризации. Как и о влиянии других капиталистических корпораций, честно занимавшихся R&D, в развитие совка, в котором зачастую тупо воровали готовую зарубежную интеллектуальную собственность.

>>29112
Хотел подколоть оппонента, но сел в лужу ты сам. То, что в Северной Корее сфера энтертеймента отсутствует как класс подтверждают в первую очередь как раз севернокорейские официальные СМИ. Зайди на сайт любого из них — скажем, Центральное телеграфное агентство Кореи http://www.kcna.kp/ или Голос Кореи http://www.vok.rep.kp и посмотри сам. А потом посети любой информационный ресурс их соседей — Южной Кореи. И самостоятельно сравни тематику новостей и вообще подачу материалов. Где-то СМИ освещают каждый шаг поп-идолов из BTS, а где-то — председателя Госсовета КНДР и Верховного Главнокомандующего КНА, высшего руководителя партии, государства и армии товарища Ким Чен Ына.
>>29115
>банальным тупым копированием, когда ты из-за недостатка бюджета, специалистов, технологий и культуры производства просто спиздил готовое и выдал за своё.
Так это не СССР виноват, а Российская Империя в недостатке бюджета, специалистов и технологий, не? А ты, дурашка, думал, индустриализацию проводили для того, чтобы расстрелять миллиарды?
Да, поп-идолы - это прям первейшая потребность индивида - с точки зрения идиота, безусловно.
>>29116
> Так это не СССР виноват, а Российская Империя
Большевики виноваты в том, что созданная ими система оказалась бесчеловечной к населению контролируемых ими территорий. Точка. И большевизм — вовсе не единственный путь, по которому могла пойти страна в начале XX века, были и альтернативные концепции (даже внутри ВКП(б)), просто по ряду печальных обстоятельств выжила самая убогая из них.

Понятно, что к началу XX века Россия была в глубоком кризисе, вследствие чего существовало естественное отставание. Но это никак не объясняет причины заламывания рук собственному населению, зачастую по абсурдным и надуманным причинам. Особенно в застойный период, когда отставание в научно-техническом развитии и уровне образованности населения было преодолено, и ничто не мешало предоставить населению хотя бы минимальный набор самостоятельности (когда Горбачёв и Ко на это решились — было уже поздно). Поэтому пока в Америкосии бывшие студенты в гаражах создавали старт-апы, из которых потом выросли целые многомиллиардные отрасли, в совке банальнейшие вопросы вроде выпуска первого домашнего компьютера решались на высшем уровне престарелыми министрами, чья дальновидность оставляла желать лучшего. И здесь уже царскую Россию приплести не получится, преступления и ошибки советского руководства вроде запрета кибернетики Сталиным — исключительно на совести конкретных людей и конкретного коммунистического режима.

> Да, поп-идолы - это прям первейшая потребность индивида - с точки зрения идиота, безусловно.
А знать, с каким из министров в какой день и час встречался Великий Вождь Ким Чен Ын — это естественное стремление? И BTS упомянуты с долей иронии, как олицетворение современной южнокорейской поп-культуры. Не нужно воспринимать всё написанное слишком буквально. Главная суть посыла была в том, что по одну сторону границы люди могут либо следить за политической жизнью страны, либо за поп-идолами (читай: хавать массовое искусство), либо вовсе игнорировать и первое, и второе. А по другую сторону границы ты жрёшь пропаганду про Лидера — и других альтернатив у тебя нет. Вообще никаких. Потому что если ты даже откажешься от просмотра СМИ, то пропагандой всё равно будут насильно кормить на работе/учебном заведении за счёт обязательных демонстраций, собраний с полит-информацией и т.п.
>>29117
Вы исходите из идеалистического понимания истории, снова, поэтому тут и говорить не о чем.
У Вас опять кто-то что-то не так сделал, не туда нажал, проще сказать что во всём виноваты комуняки или вообще одна личность и всё тут, как всё просто и гениально в самом деле. Про иные пути развития вообще бомба, индетерминизм во все поля. Осталось только молитву на ночь прочитать, или в бубен постучать чтобы наверняка.
>ничто не мешало предоставить населению хотя бы минимальный набор самостоятельности
Ну тут идеализм уже из ушей вон лезет, ага, ничто не мешало но они этого не сделали, вот же негодяи.
А главный вопрос: зачем?
Бюрократия и партаппарат были заинтересованы только в сохранении собственного положения, и когда и это казалось сомнительным и положение было слишком опасным, началась реставрация капитализма чтобы сохранить хоть что-то, что называется.
Чего это тут Евафаг забыл? Он мой смертельный враг, я поклялся не складывать руки и бороться с ним где бы его не встретил, на суше, в море, в космосе!
>>29105
А вот и он, давайте у него самого спросим. Чего ты тут забыл, гадина?
Какого фуя тут вообще забыл ычан? Я чего то не понимаю. Хочу видеть Доброчан, про который говорили, не одной доброчановской личности не вижу. Куроко-котяра, Евафаг, Аскафажик, Суигинто, Винс чего вы припхались сюда? Вас кто-то звал сюда? Из ваших вещичек остались тут, этот и куклотред. Ну и их скоро не будет. Никто из вас не подходит для этого места! Проваливайте.
А вот толпа каких-то нонеймов пришла, ну так подходите и получите пинка по своим толстым задницам.
Куроко, ты останься, задержись на минутку, будь добр.
Выстрелили в лицо Винсу. Перезаряжает.
Хочу сделать Ронери набожным, наполнить его ароматом божественности, и мне тут ни к чему вы все эти пустотелые пустышки! Которые не несут ничего, кроме вреда для самого человека. По вам же видно, что вы — зомби. Наверное и речь соответствующая и темы для разговоров соответствующие деньгам и статус. Знаете сколько лет я посвятил борьбе с такими как вы? Людьми портящими подростающее поколение ложными нравоучениями. Я тут этого атеизма не потерплю!
>>29124
Оголяй свои гнилые зубки, да открывай пошире рот, гадина.
Пусть они попробуют на вкус гранит науки всемогущей!
Как таащ Трочкий завещал каждому ублюдку новорожденному.
>>29124
>Хочу сделать Ронери набожным
Отвечу просто и незатейливо: ДОХУЯ ХОЧЕШЬ.
А ты юное создание, что бегает и за моей спиной и плетёт интриги, не называя меня в суе. Обзывая меня наркоманом и прочими нехорощими словами. Тут я, на Ронеряче, приди и возьми меня или скажи мен это в лицо, если ты настоящий мужчина. Каждый вечер к твоим услугам.
>>29125
Вот что и требовалось доказать, всё равно всё будет по-моему, сколько раз так бывало. Религия уже выиграла вашим ответом.
>>29125
И эта Вашенская Пидерашка, как же я её ненавижу, черт возьми!
Она будет использована Нами, то есть Интернациональным сообществом трудящихся, в качестве дров, дров брошенных в революционный котёл, питающий огромный бронепоезд, вечно, то есть перманенто двигающегося вперед к торжеству и установлению советской власти во всех уголках вселенной.
>>29129
И слава Энгельсу, дров-то более чем достаточно, но это надо ещё сверхиндустриализацию провести, в деревнях говорят всё есть, значит и есть чем поживится городу.
>>29130
Эти маргиналы со своим, "Эх, а деревнях то было всё" нас за идиотов должно быть держат. Но мы не дураки, мы не просто так пошли на союз с этим мелкобуржуазным отребьем -- крестьянством, но наивно с их стороны полагать что это надолго и всерьез.
>>29117
> созданная ими система оказалась бесчеловечной к населению
>когда отставание в научно-техническом развитии и уровне образованности населения было преодолено
Вот такие они, кровавые большевики, понимаешь: образовывали, научно-технически развивались. Ну всё против людей! А ведь могли бы стартапы в гаражах развивать.
> существовало естественное отставание
"Естественное отставание" - любопытный термин.
> и других альтернатив у тебя нет. Вообще никаких.
Это в Нью-Йорк-Таймс так написано или ты там успел поработать, поучиться, на обязательные демонстрации сходил?
> вроде запрета кибернетики Сталиным
В 1948 году академик Лаврентьев, директор Института математики и вице-президент АН СССР написал Сталину письмо о необходимости ускорения исследований в области вычислительной техники и о перспективах использования ЭВМ. 29 июня 1948 года Председатель Совета Министров СССР И. В. Сталин подписал постановление, в соответствии с которым создавался Институт точной механики и вычислительной техники[1].
В 1950 году заработала МЭСМ (Малая электронная счётная машина) — первая в СССР ЭВМ, разработанная лабораторией С. А. Лебедева на базе киевского Института электротехники АН УССР, а в 1952 году — БЭСМ-1. В 1950—1951 годах была разработана ЭВМ М-1 в Лаборатории электросистем Энергетического института АН СССР под руководством члена-корреспондента АН СССР И. С. Брука. В 1953 году началось серийное производство ЭВМ Стрела, разработанной в СКБ-245 под руководством Ю. Я. Базилевского и Б. И. Рамеева.
Понимаете мне нужно вас удерживать ещё пару лет на бордах, а эволюционировать или превращаться в кого-то другого вы не хотите, не желаете, не можете, мне же не имеет смысла тратить время на узколобых консерваторов. Поэтому принять религию на веру, для вас будет самым лучшим выходом, для того чтобы предотвратить ваше окончательное духовное и физическое разрушение путь которого вы выбрали с изоляцией. Не обязательно католичество или христианство, буддизм вам подошёл, он очень хорошо сочитаеться с звёздами. Всё было бы очень красочно и не скучно, всё как вы и хотели. Получилось бы как в марсианской серии Берроуза, вы четырёхрукие люди живущие тысячу лет на бордах, но вы бы не утратили свои человеческие обличья.
>>29129
Это заблуждение, кстати, будто бы Троцкий мечтал о революции во всем мире, а Сталин в отдельно взятой стране. Сталин никогда не отрицал возможность мировой революции и никогда не выступал против. Спор был о перманентной революции, что есть немного другое.
Предлагаю вернуться к кинематографу, аккуратно касаясь того, что на него влияло. А этот Ельцин-центр предлагаю расстрелять.
>>29130
Вот люблю людей пишущих что сопереживают брату социалисту и понимают его чувства, такому же работнику сферы образования, живущему в соседнем городке. Хотя разница в чине и окладе уже есть разница, да и один преподаватель глупее другого, ведь он менее образованный чем другой, хотя выполняют одинаковую работу.
>>29135
Подожди, может ещё чего с этого треда получится. Не удаляй до четверга. Может ещё сам Троцкий объявится, вот будет новость.
>>29134
Сталина заботило только сохранение собственного положения, его кресло под чугунной задницей которая давно перевесила его голову.
То как он обошелся с Зиновьевым, Каменевым и Бухариным и остальными ему.. этому параноидальному шизофренику нет прощения.
Все-таки он замечательный манипулятор, лицемер и управленец, настолько грамотно он действовал выстраивая свою политику по сосредоточению власти вокруг себя и своих сторонников, настоящий администратор. Я был дураком когда просто наблюдал за всем этим.
>>29138
Ты бы хоть первоисточники почитал, дилетант, Каменев и Зиновьев как раз вместе со Сталиным выступали против Троцкого. А потом Зиновьев обвинял Сталина в 1925 г. в "полутроцкистском уклоне".
>>29134
Одно дело мечтать, нигде она не выстрелила, эта зараза революция, кроме у нас, почто? Неужели народу плохо жилось в снегах? Им не нужны были эти ваши цивилизации и налоги отнимающие последний рубль на всё того к чему они до сих пор не привыкли. Ведь всем известно, тем кто хоть малость жил в деревне, что это частная собственность и люди зарабатывают себе на жизнь честным своим трудом!
>>29139
Вот бы посмотреть на маленького Сталина, наверное такой кавайный был, малыш.
>>29138
Вот почему советская власть так прочно держалась. Не на грамотном управлении, а на быстрой и полной приёмственности. Троллейбус гармошку изобрели вот не давно насколько мне известно.
>>29139
Так всё правильно, потом оказалось что не зря обвинял, также и расстрелян за троцкизм, который он же сам и придумал, вот придурок.
После моего т.н низвержения, этих литературных дискуссий, компроматов, и самой настоящей травли, когда занимался и был полностью погружен в науку, технику и административной деятельностью. Эти филистеры начали грызню между собой, разумеется.
Сталин очень искусстно строил из себя дипломата, сохраняя баланс сил и в то же время повсеместно расставляя своих сторонников и выискивая своих скрытых и не очень врагов, тут ничего не скажешь, профессионал, в условиях бюрократического перерождения прекрасно адаптированный индивид к существующей в то время конъюнктуре.
А как Сталин обошёлся с миллионами китайцев которые помогали строить московское царство? Брал и затоплял целые поселения, првращая сушу в реки. Над неграми он тоже знатно шутил, а они ему потом поражение под фортом Аламо нанесли, все танки повзрывали носками со взрывчаткой, не один не ушёл не поцарапанным.
>>29132
>началось серийное производство ЭВМ Стрела
Так вот кто всё время управлял страной.
>>29130
Последнюю вязанку хвороста отбирал у обездоленных людей.
Вообще мне нравятся коммунисты,народ в долгосрочной перспективе смог получить удобства по своим потребностям, была какая-то приёмственность, размах замысла, строились здания. В те времена не вырубали искусственные леса всякие жители дачь, а наоборот садили, деревья в городе садили тоже, много и разные, а не вырубали на дрова, были специальные зелёные сады тянувшиеся на весь город. Сейчас же зелени убавилось примерно в миллион раз, как то все взгрустнули так, приуныли. Уголовное быдло на ставилось в пример и про него не снимали телепередачи, это вообще был вне классовый элемент, которое было ниже травы в советскую эпоху. К детям совсем другое отношение было, ой да что там рассказывать.
>>29117
Вот вы боролись за права трудящихся, но вы боролись не за человека, а за идею. Теперь вам не с кем бороться, так как миром правит одна идеология. Ну а всё же, кого вы бы посадили в машину для тиражировани личности из второго деуса, если бы у вас был выбор? Мне бы хотелось завести туда Валуева, чтобы нация оздоровилась как физически так и морально.
>>29138
Вот тогда и произошла перемена в сторону чугунности, частей тела.
>>29139
>>29149
А Вы должно быть считаете себя умнее всех, единственным сведующим человеком, это как можно заметить достаточно распространенно среди молодежи.
Вы меня принимаете, стало быть за какого-нибудь обходительного, марксистского интеллигента, интеллектуала, но не обманитесь, не всё так просто, не зря же именно т. Троцкому пришлось встать во главе Красной Армии, стать её главным идеологом вместе с Коминтерном и его последующего приемника - 4-го Интернационала.
>>29146
А Вы, таащ ещё кто такой? К какому соединению революционной армии труда принадлежите? Что Вы там вечно так задумчиво хомячите, эскапист что-ли?
Да, так и запишем, измигульник контрреволюционно саботирующий форсированное развитие производительных сил.
>>29128
Последнего попа в спечиальной передаче покажут, к 2080 году, если мы его найдем конечно же.
>>29154
Тогда почему Коминтерн находился в другой стране, а четвёртый Интернациональ в другой которая гораздо дальше его? Почему все так боялись его?
>>29156
Ставлю на то что не покажут, религия будет онлайн и её можно будет покурить вместе с электронной сигаретой.
>>29157
О, а я смотрю, глаза и ухи у Вас стали острые, раньше бы и не заметили ничего.
Наш видный, таащ Посадас, например, расширил юрисдикцию Интернационала за рамки Млечного пути и уже заключил пакт с дельфинами. Ентот стратегический шаг как никак приближает час установления во всей галактике советской власти и торжества вселенского коммунизма.
>>29155
>К какому соединению революционной армии труда принадлежите?
Меня сбрасывают в самую гущу схватки и я борюсь с животными, успокаиваю их. Они только меня слушают
>измигульник
Чего? Я Багульник Гавридон, юродивый главный на заводе по механике.
>контрреволюционно саботирующий
Так бы и сказали что музыкант, я тоже музыкант, хотите вам сыграю?
>>29159
Таки тогда был придуман социализм как действующая основа а не как социальный класс? Ведь известный факт в чистом виде марксизм нигде не применялся.
>>29160
А что это у вас форма такая полосатая? Вы заключенный? Вы сидели?
Убирайте это, вот-вот, отныне и впредь никаких церквей больше, никаких тюрем.
К слову:
https://lenta.ru/news/2019/04/16/stalin/
> Согласно исследованию, суммарный уровень одобрительного или безразличного отношения к Сталину достиг 77 процентов. Отмечается, что 51 процент респондентов относятся к руководителю Советского государства с восхищением, уважением или симпатией. При этом на 12 процентов выросла доля тех, кто заявил об уважении к политическому деятелю. С 2015 года заметно снижение числа нейтрально или негативно настроенных российских граждан к Сталину
>>29111
Да. Государств не было. Тем не менее, любое государство не так уж и далеко ушло от родо-племенного строя. Есть правитель или совет правителей. Есть органы правопорядка, обычно берущие на себя карательные функции в отношении недовольных и поддерживающие стабильность системы. Есть функционеры, занимающиеся распределением ресурсов. Внизу этой пищевой пирамиды находятся работники, члены племени или как их называют в наше время - граждане. Эта структура не меняется уже десятки, если не сотни тысяч лет. Всему виной несовершенство человеческой натуры - иначе говоря, врожденные инстинкты, которые заставляют людей повторять "обезьяний" строй в многочисленных ипостасях.
>>29163
Страна рабов, а ведь могли бы стартапы в гаражах зачинать и увлекаться урбанистикой.
>>29164
В "обезьяньем строе" нет органов правопорядка.
>>29163
На фоне елицинско-путинского добра Сталин, конечно, прибавляет.
Во всяком случае, при Сталине законов "об уважении власти" не издавали.
>>29109
>а то, что, используя технологии, наладила собственное производство и добилось самообеспечения
Проблема была в том, что скопированная модель оказалась негибкой. Иначе говоря - в тридцатые годы приехали американские специалисты, построили заводы, разработали документацию, научили рабочих и инженеров правильному управлению. Уехали. Следующие десятилетия совок только копировал это. И когда в США тяжелая промышленность постепенно заменялась наукоемкими производствами, в СССР продолжали строить заводы и комбинаты. Яркий образец "квадратно-гнездового" мышления.

Электронную промышленность убили по указке сверху - в начале компьютерной эры отставание СССР было минимальным, но затем поступил прямой приказ сверху - собственные разработки свернуть, перейти на копирование зарубежных аналогов. В результате отставание все нарастало - когда на Западе шли вперед, в СССР копировали уже устаревшее оборудование. Допотопная транзисторная БЭСМ-6 использовалась вплоть до конца 80-х, это когда в США уже строили суперкомпьютеры и печатали 386/486 процессоры.
>>29166
Учебник антропологии/приматологии в помощь.
https://www.youtube.com/watch?v=C2YL0Y4LWXY
Примадонна распада. Алла Пугачёва как символ гибели страны.
>>29169
>постепенно заменялась наукоемкими производствами, в СССР продолжали строить заводы и комбинаты
А что, блядь, завод не является "наукоёмким производством"?
К середине XX века НИИ стали основной формой организации коллективной научной деятельности в большинстве стран. Необходимость решения сложных междисциплинарных научных задач привела к созданию комплексов НИИ и научных центров. ...В СССР научно-исследовательские институты, создаваемые при министерствах, академических, а также при крупнейших учебных заведениях, являлись основной организационной формой обеспечения научного прогресса. Распределение выпускников технических специальностей в НИИ открывало для желающих возможности более быстрой, нежели в ВУЗах, карьеры. Более ощутимым это преимущество было в научно-производственных объединениях (особенно, военно-промышленного комплекса), где облегчалась возможность перехода из «чистой науки» на производство и обратно.
Список открытых НИИ и НИОКР в СССР сам нагуглишь.
> Следующие десятилетия совок только копировал это.
А потом скопировали космический спутник и запустили в космос первыми. А следом на Венеру отправили корабль. Совки же обезьяны, могут только копировать, сами-то не способны были придумывать. Сейчас ровно так же про Китай говорят, дескать, ничего не могут придумать своего. Ну, посмотрим, лет через 10-15, когда они завершат свою индустриализацию.
> Допотопная транзисторная БЭСМ-6 использовалась вплоть до конца 80-х
Потому что в 80-е Союз уже находился в кризисе.
>>29169
Ты еще скажи, Буран скопировали с Шаттла (хотя ПО там было на базе IBM, но сильно прокачанное).
Не стоит забывать о том, что Штаты приголубили у себя многих немецких инженеров и специалистов после войны, так что, кто у кого копировал еще.
>>29118
> У Вас опять кто-то что-то не так сделал, не туда нажал, проще сказать что во всём виноваты комуняки или вообще одна личность и всё тут, как всё просто и гениально в самом деле.
Повторюсь ещё раз:
> преступления и ошибки советского руководства [...] — исключительно на совести конкретных людей и конкретного коммунистического режима

> Бюрократия и партаппарат были заинтересованы только в сохранении собственного положения
Ну хоть в этом мы сходимся во мнениях.

>>29132
> Вот такие они, кровавые большевики, понимаешь: образовывали, научно-технически развивались
Только в тех областях, что были выгодны государству, т.е. в основном военка, космос, медицина. Если государство какую-то область считало не актуальной, то она либо развивалась слабо, либо не развивалась вообще. Пресловутая лёгкая промышленность — один из типичных примеров.

Об этом парадоксе (высокое техническое оснащение государства при низком уровне жизни самого населения) точно высказался Владимир Сурдин:

> Мы очень рано поняли, что надо отделять официоз, пропаганду, связанную с космосом, от того, что реально делается. Несмотря на дикую цензуру, все-таки удавалось как-то увидеть, что на самом деле происходит. Все эти наши победы, Гагарин, Титов: ясно было, что это только для публики. Нас интересовали исследования Луны, Венеры, Марса, какие-то технические вещи. И тут никаких обвалов не произошло. Мы перестали быть первыми в космосе? Да мы там и не были первыми никогда на самом деле. Наши формальные рекорды держались на авантюризме, на засекреченности работ и личной храбрости пилотов. А космонавтика – это индикатор технического уровня страны и культуры производства. Если половина жителей в стране не знакома с теплыми туалетами, эта страна не может быть лидером в технике, особенно в такой, как космонавтика.
https://postnauka.ru/talks/83
(последнее предложение является ключевым)

При этом он не какой-нибудь сотрудник New York Times, а самый что ни на есть советский астроном и учёный, видевший советскую систему изнутри.

Вообще, если бы у меня был выбор жить в стране, которая считается "космической державой", но запрещает показы "Звёздных войн"; либо в стране, которая не стремится запускать консервные банки и людей в космос, но и не придумывает глупых запретов (здесь кивок в сторону Скандинавии) — то я бы предпочёл второй вариант.

> А ведь могли бы стартапы в гаражах развивать.
Не развивать — а хотя бы не связывать талантливым людям руки. И некий отдалённый социалистический аналог гаражных фирмочек в СССР таки существовал. Назывался артели. Однако они были свёрнуты Хрущёвым, и 25 лет (до кооперативов Горбачёва) этой сферы фактически не существовало. Только госплан, только хардкор!

> "Естественное отставание" - любопытный термин.
Имелось в виду, что поскольку у моменту революции царская Россия была в глубочайшем кризисе, то и большевицкая Россия, являясь прямым наследником, естественным образом с самого своего зарождения тоже оказалась в кризисе и в условиях отставания [от Запада]. Прошу прощения за косноязычные формулировки.

> Это в Нью-Йорк-Таймс так написано или ты там успел поработать, поучиться, на обязательные демонстрации сходил?
Повторюсь ещё раз, чтобы оценить обстановку в СК, западнолиберальные СМИ даже и не нужны, достаточно полистать сайт упомянутого ЦТАК. Ну, а так — если тебя почему-то не устраивают западные СМИ — то у RT тоже были сюжеты о СК, к примеру.

> цитата из Википедии
Если уж решил цитировать Педивикию, то цитируй полностью. Зачем ты сознательно удалил вот эту часть:
> Буржуазная печать широко разрекламировала новую науку — кибернетику. Эта модная лжетеория, выдвинутая группкой американских «учёных», претендует на решение всех стержневых научных проблем и на спасение человечества от всех социальных бедствий.
Ага, решили поиздеваться над Стариком, значит?
Отлично, вот этого я съем сейчас же >>29163
Этого >>29158 оставлю на завтра, на ужин.
>>29177
> а самый что ни на есть советский астроном и учёный, видевший советскую систему изнутри.
>я вообще-то не люблю советское правительство, как и любой интеллигентный человек
Небось, еще и сочувствовал диссидентам втайне от партии. Такие они, интеллигенты.
>то я бы предпочёл второй вариант
А ведь мог бы оказаться не счастливым обладателем отдельного дома в кредит и телевизора в нём, а бомжом, питающимся объедками. Всё равно бы рискнул? Или чё, на западе все жили заебца и смотрели "Звёздные войны"? А какова вероятность быть ограбленным или убитым бандитами в этой стране? Какова вероятность быть обманутым мошенниками, банками, быть шантажируемым криминалом? Ну пошёл ты, посмотрел "Звёздные войны", а местная якудза, держащая этот район, поставила тебя на счётчик за что-нибудь.
>Только госплан, только хардкор!
Ну, так 30 лет нет госплана - где гаражи со стартапами? В России, на Украине? Вот Украина выпускала самолёты, космические ракеты, авианосцы - наверное, это были неэффективные плановые скопированные продукты - но сейчас-то где хотя бы это? Почему Китай не откажется от госплана, от пятилеток, если всё можно заебись сделать в гараже?
>достаточно полистать сайт упомянутого ЦТАК
Ты, что, корейский язык знаешь? Вот я смотрю видосы обычной жизни из Кореи - никто строем не ходит, демонстраций на улицах нет: https://www.youtube.com/watch?v=0fL2r6FbEzs
> то у RT тоже были сюжеты о СК, к примеру.
А что, есть разница между буржуазными СМИ тут и там? Им обоим Северная Корея поперёк горла.
> то цитируй полностью
Я цитирую суть, которая заключается в том, что вычислительная техника и кибернетика в частности развивалась и никто её не запрещал. То, что вначале к ней относились с подозрением, как к науке совершенно новой, высказывались отдельные критические мнения - сутью не является. Это тебе хорошо спустя 80 лет, пользуясь всеми благами цивилизации, прошедшими путь проб и ошибок, экспериментов и научных изысканий, пищать, что кто-то там на заре времен ошибался или недоверчиво относился. Ты бы еще свой пека показал в качестве аргумента и удивлялся бы - ну хуле, вот же какой пека, почему в СССР не понимали, что такой пека - это хорошо, годно?
Странно, и ведь не просто так про внутрипартийную борьбу внутри ВКП(б) в 1920-е годы, не было снято ни одного фильма. Хотя эти события стали одними из важнейших поворотов в истории 20 века.
Конечно же потому что главная роль трагического протагониста-мученика осталась бы за товарищем Троцким.
Это дело надо исправить!
>>29181
Это не то.
Выглядит примерно так, одной картинкой весь сериал.
Насобирал мелочи за день - сходил на "Звёздные войны" в кинотеатр, еще и на стартап осталось.
>>29183
Опять же, почитал из выброшенной кем-то газеты о похождениях поп-идолов и о том, что жильё в Беверли-Хиллз взлетело в цене.
Но наш-то подвижник ельцинов, несомненно, входил бы в состав пресловутого "среднего класса", имел бы уютный домик в кредит, автомобиль, дегустировал бы 300 сортов колбасы, работал бы в Силиконовой долине и вообще был бы человеком, а не забитым совком, имевшим бесплатное жильё, медицину, бесплатное гарантированное обучение, рабочее место, копеечные выплаты за жкх и другие услуги, и прочий ненавистный любому интеллигентному человеку бред.
Ну ладно, США, они уже не те, наш маленький либерух жил бы в маленькой, уютной Швеции (на всю страну населения меньше, чем в одной Москве), или Норвегии. Спору нет, страны с хорошим социальным уровнем жизни - только либеруху невдомёк, что этот уровень жизни не сам по себе возник, в гаражах, а явился плодом классовой борьбы рабочих за свои права. Но, видимо, он думает, что в Швеции всегда было заебца, в конце концов, история мира по-настоящему началась с рождением нашего либеруха, а всё, что было до - то такое, не важное.
>Почему власти СССР даже не пытались создать индустрию развлечений, подобной западной?
Потому что в основе разные идеологии и разное наполнение. Западная индустрия развлечений направлена на выкачивание денег почти любыми способами - у неё нет цели тебя развлечь, воспитать или что-нибудь еще - у неё есть цель получить с тебя денег. Само по себе развлечение служит средством для этого - и тут имеются у них успехи, да. Советская индустрия развлечений преследовала цель не развлечь любым способом, чтобы получить денег, а... просто развлечь + еще и воспитать, эстетически, морально и так далее. Детям гораздо больше нравится играть на улице в войнушку или пряталки, чем сидеть в школе и слушать учителя - хотя второе, как будто, несёт в себе полезную нагрузку. Отмени школу, оставь улицу - и во дворах начнут расти стартапы, как грибы!
Вот у меня в Нью-Йорке тоже стартап был, очень и очень удачный между прочим. Ну а потом бахнула февральская и октябрьская революция.
Эх, если б у меня была возможность раздвоиться...
>>29179
> А ведь мог бы оказаться не счастливым обладателем отдельного дома в кредит и телевизора в нём, а бомжом, питающимся объедками. Всё равно бы рискнул?
Да. Я же написал, это был кивок в сторону скандинавских стран, там хорошее соц. обеспечение. Это не значит, что там рай на земле.

> какова вероятность быть ограбленным или убитым бандитами в этой стране? Какова вероятность быть обманутым мошенниками, банками, быть шантажируемым криминалом?
Как будто в СССР преступности не было, лол. Чёт ты совсем уже в пылу дискуссии вышел за границы адекватности аргументов.

> Почему Китай не откажется от госплана, от пятилеток, если всё можно заебись сделать в гараже?
Во-первых, в гараже можно сделать не всё. Но то, что можно сделать — лучше дать людям делать, а не отбирать хотя бы эту возможность.

Не знаток китайской системы, но, насколько я понимаю, госплан там только на стратегические вещи вроде тяжёлой промышленности. А если я хочу в гараже отливать в пресс-формы дилдаки и продавать потом на алике — то гос. регуляция отсутствует. Я уже говорил, что в совке были такие объединения — артели. Но потом и их упразднили.

> Ну, так 30 лет нет госплана - где гаражи со стартапами?
Тысячи их, особенно в IT. Из успешных — Рамблер, Яша, VK, Касперский, Dr. Web и куча других.

> Ты, что, корейский язык знаешь?
Очередной аргумент против самого себя, из разряда: "посмотрите на меня все — я обосрался!". Ты даже не попытался пойти по ссылкам, которые я дал. Но если бы попытался, то узнал бы, что сайты ЦТАК http://www.kcna.kp/ и "Голоса Кореи" http://www.vok.rep.kp доступны, в том числе, на русских и английских языках (и ещё на ряде других). Epic fail.

Остальную шизу постами ниже даже не хочу комментировать, т.к. не по существу.
>>29189
>там хорошее соц. обеспечение.
Благодаря чему, откуда оно взялось, когда сформировалось, что явилось условиями?
>Как будто в СССР преступности не было
Была в разы меньше аналогичных по времени Штатах. Настолько меньше, что ключи от дома клали под коврики.
>А если я хочу в гараже отливать в пресс-формы дилдаки и продавать потом на алике
Уровень макроэкономических рассуждений о структуре экономики виден невооруженным глазом.
>Тысячи их, особенно в IT.
Дилдаки и вконтакте - основа экономики. Ясно. Ну так чё, классно жить-то стало с кашперскими и доктор вебами? Уровень жизни повысился, экономические показатели выросли, благосостояние? Мы, что, доктор веб на хлеб намажем, или что? Может быть, технологический рывок сделали? Ты мне чё хочешь, сравнить по количеству соцсетей и антивирусов СССР и современные его осколки?
"Парашевод, поднимая нульчаны с двачами, ты вносишь вклад в развитие экономики республики!"
Хороший лозунг.
"Оставаясь на раздаче на трекере, ты удвояешь ВВП!"
"Пройди по ссылке, помоги голодающим Поволжья".
"Ошмётки кода сдай в переработку!"
>>29190
>Благодаря чему, откуда оно взялось, когда сформировалось, что явилось условиями?
Извини, анон, но если мы начнём спорить ещё и об этом, то тред вообще уйдёт в другую сторону.

> Ну так чё, классно жить-то стало с кашперскими и доктор вебами?
Вполне неплохо, не? По крайней мере, было до недавнего времени (2012). Но даже текущие реалии лучше совка. По крайней мере, нет дефицита туалетной бумаги и порошков, лол.

> Уровень жизни повысился, экономические показатели выросли, благосостояние?
Да, да и да. Для тех, кто к чему-то стремится и усердно работает — двери открыты. Если сидеть на жопе, то конечно всё будет казаться безнадёжным и плачевным. У меня знакомые по части IT на Мальте работают, в Америкосии и ещё один в Гермашке. Начинали простыми кодерами в нонейм-компаниях, потом в фирмах покрупнее типа Яндекса. И в какой-то момент пришли к успеху. Трудно представить такое в совке.

> Мы, что, доктор веб на хлеб намажем, или что?
Кто "вы" — коммунисты? Про вас ничего не знаю. Но всем остальным очевидно, что такие компании, во-первых, создают новые рабочие места, причём, для квалифицированных сотрудников. Работай, получай деньги и намазывай на хлеб что хочешь, от масла до "нутеллы" (которой в совке никогда не было, хех). Во-вторых, никто тебе не запрещает запилить свой Доктор Веб с бледжеком и шлюхами и, став королём жизни, намазывать на них всё, что захочешь. А если ты дофига сподвижник науки и технологических рывков, то жертвуй свои капиталы различным фондам, спонсируй олимпиады или, аки Илон Маск, используй заработанное для создания более высокотехнологичных компаний. Всё в твоих руках, анон. Не нужно ждать, пока государство тебя "распределит" после ВУЗа на рабочее место или даст указание развивать ту или иную сферу.
>>29195
>Извини, анон, но если мы начнём спорить ещё и об этом, то тред вообще уйдёт в другую сторону.
А чего ж ты не хочешь обсудить борьбу рабочих Швеции за свои права, за послабления, которые стали делать буржуи, опасаясь революций, о положении наёмных рабочих в Швеции до революции 1917 года?
>Но даже текущие реалии лучше совка.
С твоей точки зрения - наличие тридцати сортов порошка действительно перекрывает повсеместное обнищание, разруху, падение и закрытие производств, криминал, пронизавший всё сверху донизу, работу по 12 часов в сутки и прочие прелести свободного мира. Но ведь на людей тебе наплевать, тебе же своя шкура ближе к телу.
> Для тех, кто к чему-то стремится и усердно работает — двери открыты.
О, пошла любимая либеральная мулька: "вы мало получаете, потому что лентяи/пьяницы/не хотите работать". Ну, так буржуи объясняют, когда Ржавый пояс со всякими детроитами накрывается, либо тут зарплаты по 13 тыс.. Как сказал один страшной силы государственный деятель учителям:"Нужны деньги - идите в бизнес". Вообще, у меня ощущение, что меня троллируют - ну даже либерахи сегодня не такие прожженные демшизоиды прямиком из 90-х. Ты про АйТи заканчивай пиздеть уже - тебе повезло жить тогда, когда эта сфера резко пошла вверх, веяние эпохи - большие заработки в этой сфере, которая уже идет на убыль. Кодеры экономику не делают.
>Не нужно ждать, пока государство тебя "распределит" после ВУЗа на рабочее место или даст указание развивать ту или иную сферу.
Так мы и не ждём, полные макдаки да магазинчики выпускников ВУЗов. Невидимая рука рынка разрулила. А ведь где-то в Норильске кто-то в гараже пилит свой доктор веб, чтобы запулить стартап на кикстартере.
>>29195
>Трудно представить такое в совке.
Трудно такое представить вообще где-либо во времена СССР - ни в Штатах, ни на Мальте, ни в Германии тогда не было айти-индустрии.
>>29156
Боюсь что народ забрёл в тупик. Над человечеством нависли неизвестные до селе угрозы, самая страшная из всех, нависавших над человечеством: угроза всечеловече-
ской тирании. Вы все мои дети и я чуствую за вас всех ответственность. Сейчас происходит переразвитию государственного начала как такового, к укреплению всесторонней зависимости личности от государства, точнее — от той инстанции, в руках которой находится государственный аппарат: партии, армии, вождя. Над народами нависла опасность духовной гибели, со стороный абсолютной всемирной тирании. Так же не прошла и опасноть физической гибели, но что это за опасность в которой мы поджав коленки ждём всю жизнь? Гораздо страшней та опасность которую мы не можем понять, в сфере многих обстоятельств, потому что сами не можем прийти к этому и мы сами себя заставляем пройти по тем же тропинкам которым ходили. В первую очередь постараюсь своим учением помочь тем вот кого упомянул. Вместе мы создадим высшую инстанцию установления над всемирной Федерацией государств некоей
незапятнанной, неподкупной, высокоавторитетной инстанции,
инстанции э т и ч е с к о й , внегосударственной и надгосударствен-
ной, ибо природа государства внеэтична по своему существу. Которая сможет помочь любому человеку расскрыть его духовные и творческие силы. Вместе мы создадим Розу Мира!
>>29181
Вы таки нахваливаете этот сериал? Наверное стоит посмотреть.
>>29135
Вчера посмотрел пару советских фильмов кстати, поздней эпохи можно сказать, восьмидесятых, но смотрящихся весьма хорошо.
Загадка Эндхауза. Фильм про похождения Эркюля Пуара. Анатолий Равикович смотриться очень хорошо в главной роли, сюжет полон нелогичностей и вы до конца будете думать кто злодей, а если даже определите то не сможете связать некоторые вещи, не знаю как с первоисточником. Но в тоже время фильм довольно аутентичный. Мне понравилось.
Фильм Человек Невидимка. Интересный фильм, хотя музыкальные вставки весьма портят и превращают фильм в водевиль напоминающие другие картины про бандитов с Одессы. Актёры в своих ролях мне понравились и то как снимался фильм. Книгу не читал, говорят Гриффин был негодяем и сошёл с ума там. Ну в фильме вроде всё наоборот и драматический финал, жалко человека невидимку.
>>29187
Я придумал стартап, напиток с гуараной, энергетический. Развивает в человеке первобытную ярость и даёт ему силы на весь день, из ушей идёт дым а изо рта агонь. А ещё хочу собрать на стартап с олдскульной гейпорнушкой из 80х, знаете такое кино где мастер-кровельщик приходит чинить крышу, а дома только он, но это произойдёт только если первый наберёт сумму во второй отметке...
>>29192
Только если это музло с айтюнса которое плохо продаётся.
>>29177
>Бюрократия и партаппарат были заинтересованы только в сохранении собственного положения
Ну если кто-то из них перевернулся на бок, их необходимо конечно поднять.
>исключительно на совести конкретных людей и конкретного коммунистического режима
Комунизм от слова коммуна, что тут не понятно? Это когда трущобы превращались в дома, а печка с мехами посреди плато, в завод. Тут не могло и быть ничего плохого, народ боролся за своё будущее собственным трудом доказывая правильность выьранного пути. А что сделал социализм? Он привнёс социальное неравенство. Не каждый смог полететь к космос, при коммунизме такой оплошности не было.
>Пресловутая лёгкая промышленность — один из типичных примеров
А лёгкая гимнастика?
>>29186
Вы ставите интересы государства выше прав этого маленького человека? Вы ставите временные промежутки до и после его рождения, в которых и вас самих не было. Отвечайте только за гаражи, хотел сказать то что в вашей компетенции.
>>29185
Так слушай они почти не отличимы, это не довод. Человек стал унифицированным и зря вы ищете различия по половым различиям.
>>29190
А макро это то что нельзя купить и пришпилить, но можно представить если ты не троцкист?
>>29197
Ну впервые айти индустрия появилась в Индии, её изобрёл Махатма Ганди, который выделил духовное развития начало человека прежде всего, а потом уже такое общество сможет прийти постоянно к материализму.
>>29194
Бросай на сурс фордж и недопиливай.
>>29196
>борьбу рабочих Швеции за свои права
Так они все замёрзли, рабочие.
>А ведь где-то в Норильске кто-то в гараже пилит свой доктор веб, чтобы запулить стартап на кикстартере
А могли бы бензин нюхать в гараже и по ночам выползать гулять.
>>29193
Вот она культурная сторона демократии, государственное и социальное устройство дали тебе возможность работать и зарабатывать приличные деньги, а тебе жалко раз в пару недель дать садыгу на такое дело. В транспорте место не уступаете женщинам и пожилым людям. А ещё называете себя интеллигенцией, нацепили на себя золотую цепочку с медалью победителя атлетических соревнований 87 года.
>>29197
На Мальте — патока. А где тогда кокосовая стружка?
Чё, шизик, очередной приступ диареи?
>>29196
Если человек двигается он может работать и по 14 часов в день.
Очень тебя прошу Троцкий, молю тебя, заклинаю тебя — остановись!
>>29191
Марат был красивым по своему.
Срущий петух-шизик не покладая рук работает на то, чтобы задушить тут любые ростки разумной жизни. Не понятно только, откуда такая ненависть - вряд ли Абу Педалито послал бы агента сюда, где и так никого нет. Возможно, это отставной агент, ушедший на пенсию, который просто поддерживает себя в форме, чтобы однажды Нариман снова призвал его.
Или он так пытается заслужить своё прощение:"Смотри, смотри, Уриман, я еще могу, я еще способен! Дай мне корку сыра, дай мне задание!".
>>29190
>Благодаря чему, откуда оно взялось, когда сформировалось, что явилось условиями?
Там сухой закон, тут сухой закон. Вот у тех кого горели трубы руки чесались от жажды деятельности. Чтобы предотвратить эру отмены, ждали следующих поставок, а это всё было под рукой стояло на запасных путях в цистернах они не могли догадаться. Всё простое гениально, если не хочешь чтобы нашла это самая утончённая публика спрячь на видном мевсте.
Возможно, они используют мелкоборды для обкатки новых рекрутов - тренировка в условиях, приближенных к боевых. Не случайно же у нас тут кремлебот затесался, который вещает, то сейчас жить лучше, чем в СССР, потому что есть 300 сортов порошка, можно уехать в Германию или открыть стартап в гараже Саратова. Мэйлрушные подсосы же.
>>29225
Никогда не был! В СССР в космосе рождён!
Извините, ну вы сами начали толстить. Мне бы хотелось послушать про троцкизм, потому что не знаю что это такое. Но никто не хочет объяснять ничего. А вообще тред про советское кино и про его культурный аспект, что простой рабочий или солдат из советского кино, теперь сменился на уголовщину и женщину всегда такую печальную, с разбитым сердцем.
>>29184
А в Филадельфии говорят баскетбол...
>>29225
>ростки разумной жизни
Вот именно поэтому ты должен присоединиться к общему делу Розе Мира. Перестать валять дурака и начать строить вместе со мной новый мир. Сейчас!
Знаете, когда я создавал этот тред, то просто хотел пересчитать и внести в реестр тех немногочисленных идиотов, посещающих подобные полузаброшенные помойки. Критерий был прост, если человек спорит о хуйне, которая была задолго до его рождения, не имеет собственного мнения, легко подвержен политическому внушению — уровень его интеллекта вполне удовлетворяет этому критерию. В итоге даже шизик оказался по сути умнее местного быдла. Печаль-беда.
Не нападай так жёстко, ты ведь ещё не знаешь на что я способен. Как прыгну на тебя из своей норки!
Мне казалось на Роенри есть представители всех мировых политических сил, даже не очень популярных. Вот маоисты, представители партии зелёных, партия меньшевиков.
>>29235
Вы представитель партии зелёных который опаздывает? Как вас представить, вы присутствуете в списках?
>>29233
Бам-бам-бам! К тебе придёт парень, его будут звать Михаил и ты познаешь любовь которую не знал ещё не один человек в мире!
Что такое фильм фантасмагория? Можно ли фильм Чёрная молния назвать фильмом-фантасмагорией?
Ну случалось, находил на Ронери всякие цветочки и грибочки находил вот тоже. Десуфаг разумный гриб и это факт, с которым пускай разбираются японские военные и силы обороны земли.
Кто это к нам в Касл-Рок тут прикатил? Какие-то не местные Мэрри. Выйду и поговорю с ними. Касл-Рок сущая дыра, если у вас сломается машина придётся ждать весны пока её починят, но вы можете воспользоваться фаникулёром который довезёт вас до станции связи что находится в горах.
ШИ3ИК! ШИ3ИК!
Надо у Кибария раздел реквестировать, альтернативный этому, тут шизик все треды засрал. Ну и пусть остаётся тут, в игнор ребёнка.
Не хочу быть навязчивым и все же, давайте кое что проясним. Кто срет? Кто такой шизик? Шизик это не миф, и не мой форс. Шизик это собирательный образ серуна. Петух который срет здесь постоянно. Последствия его разрушительной деятельности видны повсюду. Не ленитесь, полистайте доску и вы получите картину. Сплошь говнофорсы этого пидора. Причем форсы несут прямо таки враждебный характер. Как видите малолетний долбоеб преватил ронеричорг в свою песочницу. Кроме того, до недавнего времени его цель была задушить любые проявления разумной жизни здесь вообще. Стоит нам проявить хоть какую-то активность, начать обсуждать привидения например, все идет по пизде. Во всех тредах одна и та же одинаковая несмешная каша, во всех независимо от темы. Теперь же благодаря ему, предложения обсуждать привидения уже никто и всерьез не воспринимает. Ну и хуй с ними, с привидениями.
>>29233
Шизик, хватит хвалить самого себя, этот фокус не пройдёт.
>>29243
Я уже и забыл как вас там всех зовут. Единтсвенный кто со мной разговаривал это Десуфах, но и он меня предал. Теперь каждого кто зайдёт на Ронери ждёт минутка любви из джунглей, вы сами виноваты.
Вы все члены секты Аум Синрикё, какие вы русские? Жадные к деньгам и власти люди. Вы предали Россию когда родились в ней.
>>29244
На тебя Суигинто, я и не надеялся, потому что ты не понимаешь смысл мелкоборд, погляди на себя ты истинный житель крупночанов. Смысла писать кулстори про вечерние прогулки, прогулки по лесу, приготовление вкусной еды етс. Ты не понимаешь сути Ронери изначального, ещё Винсент понимал пока не нахамил мне, теперь понимаю только я.
>>29243
У вас и так секретные разделы, картинки и видео, текст с секретными чернилами, тут вы месяцами ничего не пишите. Как я могу знать что передо мной не ряженый псина-полиндратик разговаривает? И то что пока я медитировал много лет сидя в пещере мир не изменился, а всем теперь правит Злобная Бабища?
https://www.youtube.com/watch?v=n-zjm5pgoOk
>>29243
Останусь, но писать ничего не буду, спрячусь и вы меня не заметите. Дам вам чувство собственной защищённости, а потом вас напугаю.
Годы шли и шли недели, а на ронери всё обсуждали самих себя
Зарегистрировался на имиджбордах. Чего то не спешат ко мне все в друзья добавляться. Анек, добавляйся ко мне в друзья, когда буду на Доброчане. Ты меня узнаешь, буду выглядеть по особенному и соответствующих тредах, как принц Одзярумару, буду в б и мад. Правда пока не знаю всё ли работает, поэтому прошу тебя написать мне, видно ли то что пишу внутри.
>>29252
>зарегистрировался

Для регистрации нужно отправить сообщение с темой $регистрация.
В сообщении нужно указать ваши фамилию, имя и e-mail.
К сообщению следует приложить вашу фотографию.
Благодаря наличию $регистрация в теме сообщения, это сообщение будет видно только вам и администрации проекта.
В ближайшее время на указанный вам e-mail будет отправлено письмо, содержащее ваш логин и пароль.

Преимущества регистрации:

• Доступ к скрытому VIP-разделу и голосованиям.
• Личная фотогалерея на 100 мегабайт.
• Возможность просматривать e-mail-ы и ip-адреса других пользователей.
• Возможность стать модератором доски.
Подытоживая.
За первые 30 лет ельцинско-путинские достижения выражаются в наполнении 300 сортами колбасы прилавков (с ростом цены на неё), возможностью уехать в Германию или на Мальту (всей стране?) и возможностью открывать стартапы в гаражах, которые вот-вот рванут экономику вперде, надо только подождать.
За первые 30 лет большевики из гораздо более огромной страны с 80% неграмотного населения сделали мировую державу, попутно выиграв в самой крупной войне в истории человечества со всеми вытекающими в виде потерь и разрушений. Да, сделали форсированно, жёстко, с жертвами, ошибками. Но у ельцепутов-то была уже база, созданная СССР - научная, производственная, военная, политическая - ВУЗы, училища, НИИ, заводы, фабрики, колхозы и совхозы, технологии. У большевиков ничего этого не было, им пришлось СОЗДАВАТЬ всё это с нуля. А эти только вконтакте сделали, дилдаки и тупо открыли рынки для ввоза зарубежных товаров. Можно было бы сказать, что всё остальное осталось - да нет, всё остальное разрушилось и сдохло, остались дилдаки, вконтакте и товары, которые сильно не каждый может купить.
>>29261
В Абу-Даби это он?
>>29260
Прям таки с нуля, дата постройки некоторых заводов датирована ещё до октябрьской революции. Ну и сейчас нельзя просто так взять и раздавить капиталиста какого нибудь и конфисковать всё его имущество, видите ли он уже лет десять как сделал пасспорт и получил гражданство другой стране, а здесь его только бизнесс, выдавать его власти другой страны не будут. Тут нужно быть хитрей и выкачать из него деньги с помощью подложных инвестиций его средств.
>>29270
Количества этих дореволюционных заводов явно не хватало для того, чтобы страна могла называться индустриальной.
>Ну и сейчас нельзя просто так взять и раздавить капиталиста какого нибудь и конфисковать всё его имущество
Запросто. Не считая тех, кто поднял своё дело в постперестроечный период с нуля, остальные поднялись на приватизации советского наследия, которая была проведена с нарушениями и просто отжата. Пересмотр приватизации - вот чего они боятся больше всего.
>>29243
Хоть бы сказали к кому обращатся, дюдя. Вы приходите, делаете революцию в наших умах и уходите, знаете как люди привыкли не привыкли тут к чему-то необычному.

Delete
Report/Ban

Captcha (required for reports and bans by board staff)


no cookies?